Viaggio tra gli errori e gli orrori della scuola italiana
Da notizie ufficiose (ma abbastanza certe) sembra che parta finalmente nel prossimo settembre.
A giugno dovrebbero uscire i bandi.
Pare che chi si è laureato con il vecchio ordinamento abbia tempo SOLO DUE ANNI per entrare in gioco.
Dopo di che dovrà, se vuole proseguire nell'intento di insegnare, prendere una laurea specialistica.
Ovviamente il TFA sarà a numero chiuso.
Alla prossima...
Scatti anzianità scuola: il punto ( la virgola ? ) della situazione
Scuola malata :intascava soldi raccolti per beneficenza ex preside condannato a risarcire la scuola
Scuola pubblica sempre più allo sfascio,anche etico
Aiuti per le famiglie e le scuole alluvionate di Aulla da genitori e bambini di tutta Italia
Un'altra disavventura con CEPUIl tfa fará spendere solo tanti soldi inutilmente; figuriamoci in un momento così delicato dal punto di vista economico
Scusate per il precedente messaggio "fi" ... Ma il mio PC ogni tanto fa i capricci!
Finalmente è uscito il Bando per il TFA!
Come già da tempo addietro si sapeva, il TFA avrebbe dovuto essere attivato solo in base al fabbisogno ... O quanto meno così avrebbe dovuto essere.
Malgrado ció, leggendo il bando, mi rendo conto che alcune categorie di aspiranti, riusciranno ad entrare in sovrannumero e, senza dover affrontare il test preliminare e le prove seguenti ( di per sè non affatto semplici).
E dunque io mi chiedo: cosa possono realmente avere in più di me (e rispetto tanti, tanti altri) queste persone?
Per quanto mi riguarda, il sottoscritto ha tutti gli esami integrativi previsti secondo la propria classe di concorso (la A019), la certificazione di inglese di livello B2 (un livellone), è inserito in graduatoria di terza fascia dal 2009, è figlio di genitore (padre) invalido sul lavoro, ha 32 anni e NON lavora .., laureato dal 2007.
Rispondere che hanno avuto la fortuna di fare delle supplenze, piuttosto che di essersi collocati in modo utile nelle precedenti graduatorie siss mi pare davvero poco.
L'attuale Governo parla tanto di EQUITÀ, e di tanti altri bei principi per UGUGLIANZA e MERITOCRAZIA. Sta di fatto che di tutte belle queste parole, qui non si è ancora visto niente! NIENTE!
Per quanto mi riguarda NON andró MAI più a votare!
Se il TFA deve essere a numero CHIUSO, non deve esserci chi entra come sovrannumerario... La legge deve essere uguale per TUTTI!
Giuseppe Civello
fi
Gentile Signora Corradini, ho saputo che tra il 20 Giugno e il 20 Luglio usciranno le date per i test dei Tirocini Fromativi Attivi, ma è vero? Lei che ne pensa in proposito?
Gentile Signora Corradini, ho saputo che tra il 20 Giugno e il 20 Luglio usciranno le date per i test dei Tirocini Fromativi Attivi, ma è vero? Lei che ne pensa in proposito?
Cosa significa inglese e una lingua comunitari?
io ho inglese e cinese quadriennale e triennale(il cinese non è comunitaria?) e una annaulità di francese. posso concorrere solo per le superiori, oppure verrà conteggiato il cinese(nn so dove?..cmq nelle medie verso venezia già c'è)
A Silviagoi
Ovviamente per lei, professoressa, un metalmeccanico vale meno di un insegnante o di un qualunque altro lavoratore della scuola.
Anche qui, notevole!
E se pone questa sua amena domanda sul TFA credo proprio che non conosca la scuola così bene come sostiene.
Forse ha veramente bisogno di aggiornarsi, TFA a parte, sulla realtà.
La saluto professoressa e auguro ogni bene a lei e ai suoi studenti.
Anche a prescindere dal tono - che scomoderei sì e no per il contratto dei metalmeccanici, forse - mi pare che chi è deputato a dare una risposta a dir nulla annosa ( come vede, non virgolettato) potrebbe spostare il c. con un altro atteggiamento. Sono un lavoratopre della scuola, che conosco da diversi ordinamenti
fa. Per questo, taglio qui il discorso, che per me, è CHIUSO. C'è tutta un'informaszione da fare, a cui non dobbiamo togliere spazio con queste pinzillacchere ( non virgolettato).
A Silviagoi
Di quale correttezza parla, professoressa?
Da anni molti di noi si informano e/o agiscono quatidianamente per "capire" il TFA e tutto ciò che presumibilmente comporta e comporterà.
E lei se ne esce con una domanda così soave?
Si disturbi a leggere qualche informazione per conto suo in uno dei migliaia di siti dedicati all'argomento prima di porre quesiti di tale "leggiadria".
Ma certo! Lei è impegnata e non ne ha veramente il tempo, giusto?
Condoglianze ai suoi studenti
A 'Elena'. In un certo senso ti devo dar ragione. La correttezza buro è cosa morta.
Condoglianze.
a Silviagoi
Spero che la tua domanda sia solo uno scherzo di cattivo gusto!
In caso contrario, per essere gentile, ti chiedo solo in quale pianeta vivi tu...
Un vecchio ordinamento, già in ruolo da secoli (ordinario 1990) etc etc, avrebbe convenienza ad affrontare per aggiornarsi il tfa?
E: la reale influenza dell'ordinamento universitario quale peso riveste nella selezione?
Si é vero, ho (di sfuggita) letto sul giornale della UIL la notizia; tuttavia voglio essere come S.Tommaso ... Se non vedo non credo.
Gent.ma sig.ra Corradini,
leggo oggi l'avvio delle prove di selezione per il TFA entro giugno 2012. Notizie per chi ha maturato in questi anni più di 360 giorni di insegnamento?
La ringrazio come sempre per la sua disponibilità e competenza.
Camilla
Laura
più che non possono...forse non vogliono...ora c'è la norma per la decertificazione in effetti, ma è appena entrata in vigore, molto tempestivi!
La norma è generale, il nostro ministero ancora non ha dato direttive.
Comunque tranquilla con l'autocertificazione puoi dichiarare tutto da te.
Gentile Signora Corradini gradirei sapere se è vero che le segreterie delle scuole non rilasciano piú il certificato di servizio dopo aver prestato servizio per un periodo di supplenza.
Così mi è stato detto dalla segreteria dove sto concludendo la mia supplenza come insegnante ....ma é vero?
Aspetto una sua risposta grazie ... Laura.
Sara
bella domanda.. se cerchi TFA con Google trovi praticamente solo il mio blog....l'ultimo post è questo..io ho troppi dubbi ancora
Buongiorno.
Cercando su internet non si trova niente di nuovo sui TFA... ma partiranno?
a parte i proclami pro-ministro che ogni tanto si sentono alla radio, o sui giornali che "offrono posti di lavoro", c'è qualcosa di reale?
è vero che il concorso che vorrebbero fare ad ottobre è solo nuovamente per gli abilitati?
come si può fare per noi poveracci laureati nel mentre la SSIS fu chiusa? siamo automaticamente tagliati fuori da tutto e tutti!?!?
Probabilmente prima di far partire nuovi corsi abilitanti preferiscano che arrivino i primi laureati con la laurea magistrale apposita per l'insegnamento (per le università quei corsi sono un bel business).
Sara
grazie per gli auguri! in ritardissimo li faccio anche a te.
Il tuo commento mi si era perso...
Sì a tutte le domande. ma rileggiamoci la strada è ancora in salita ed irta di sorprese
http://ascuoladibugie.blogosfere.it/2012/01/tirocinio-formativo-attivo-tfa-sbloccato-il-decreto.html
Gentile Dott.ssa Corradini, mi scusi il disturbo ma, anche se sembra ci vorrà ancora un po' al TFA, vorrei sapere alcune cose: ho letto la normativa di riferimento del MIUR, dove, relativamente agli insegnamenti nella scuola media, l'acceso al tirocinio "è riservato ai laureati nei curricula o nelle classi di laurea magistrale a tale scopo istituiti". Nel caso della scuola superiore invece si dice che "l'accesso è a numero chiuso e programmato". Questo significa che l'acceso all'abilitazione per la scuola media non è limitato dal numero chiuso?
Ultimo quesito: il titolo di accesso è esclusivamente la laurea, giusto? Mi hanno detto che saranno necessari anche attestati di lingua, ma... ho letto sulla normativa che tale attestato serve solo a chi deve abilitarsi all'insegnamento di una lingua straniera (...io sono una A043 aspirante A050!!!!), dunque non mi riguarda giusto?
Dott.ssa, dopo GI e ATA, ancora una volta ho bisogno della Sua competenza...La ringrazio in anticipo e colgo l'occasione per augurarLe felice anno nuovo!
Cari saluti
Sara
no, partita iva nn vuol dire obbligatoriamente essere economo o architetto...
ormai ti viene richiesta se vuoi fare il biologo, se vuoi lavorare in una segreteria didattica privata, se vuoi insegnare nelle scuole di recupero, o semplicemente essere un animatore scientifico (sorvolando sul nome)... sono riusciti a richiedermela anche per fare la commessa....
cmq ritornando al TFA in teoria se uno entra nell'anno di lavoro gratuito, ha l'abilitazione, e con quella si può entrare in graduatoria o cercare nelle scuole private (anche in quelle di recupero), dove ormai non si può far più domanda se uno non ha un'abilitazione.
per questo tanti sperano in questa abilitazione.
Arias (soprannome che letto al contrario indicherebbe che tu sia donna)
La mia è una risposta chiara è netta di rivendicazione di categoria. Non bastano i nostri problemi, ci dovremmo occupare anche di quelli che non lavorano nel nostro settore? Se da parte nostra le cose si svolgessero regolarmente potremmo anche permettercelo di aiutare le altre categorie.. Oltretutto ad intuito mi sembra di capire che ti occorrerebbe l'abilitazione per enonomia, o disegno; se ho ragione, e valga per chi legge, insegneresti materie in cui (per chi riesce ad lavorare) ognuno sembra un Deus ex machina, quasi che accendono un registratore perché hanno sempre fretta e devono correre in ufficio per il secondo impiego. Trovo inammissibile che colleghi abbiano un'impresa di costruzioni o agenzie per fotomodelli o case discografiche, entrano in Ferrari (a Colle val d'Elsa, l'insegnante di musica nel 2007 entrava con una F40 e non era il solo) a scuola e siano sempre ammalati agli scrutini, collegi docenti e collegio d'istituto. Sono in numero basso, ma li invierei tutti in Canada alle scuole per emigranti italiani. Quindi se anche tu intendi entrare in questo club esclusivo sappi che il giro è così ristretto che le chiamate di supplenza in queste materie si effettuano per cooptazione, tanta è poca la richiesta.
Beninteso, io non sono a sfavore di una soluzione che dia nuove abilitazioni. Personalmente ritengo utilissimo un concorso biennale o triennale, in ogni provincia, con una sorta di TFA (ossia alla francese) dove dopo entri in preruolo per un anno e in ruolo dopo esame e tirocinio favorevole e il tuo consenso ad entrare di ruolo, poiché potrebbe anche non piacerti il mestiere dell'insegnante. Io stesso vorrei abilitarmi in Filosofia. M se si deve ripetere lo stesso mercimonio delle SSIS in cui si deve dare l'incarico a tutti coloro che non sono negli anni riusciti ad avere un posto all'Università o agli enti statali come l'IRRE, Irsae, eccetera, a 3000 euro all'entrata e senza prospettive in uscita (entrate anche voi in graduatoria?). E chi vi dice che sia possibile entrare nel TFA con le sole vostre forze?
Un'ultima cosa, su cui gradirei anche un chiarimento dei più esperti. Ho adocchiato un testo di preparazione al TFA, prezzo 39euro. Affermava che le SSIS sono state "inventate" nel 1990 e messe in atto realmente nel 1998. L'affare del 1998 lo conosco bene, le SSIS sono nate a Siena come scuola interprovinciale e non intendo approfondire. Sulla data del 1990, qualcuno ha ragguagli?
Comunque sia, l'arco temporale di funzionamento reale delle SSIS dopo il primo decreto del 1990 è di 8 anni. Considerato ciò, devo rivedere la previsione del 2013..
almeno ce l'hai la busta paga!
io lavoro, ma non si sa mai quando pagheranno, anche dopo un anno, ma nel mezzo è richiesta la tua repiribilità e la tua disponibilità tutti i giorni, nessuno escluso.
ed ovviamente non sei assunto o altro, ma con partita iva, e quindi per il concetto di "libero professionista" sei ricco
X Pietro:
E io cosa ho detto: può anche terminarlo, ma con caratteristiche differenti. E piuttosto, non abbiate fretta di entrare in questo pazzo mondo della scuola. Le scuole sono insolventi: per coloro che hanno supplenze annuali le tredicesime, ferie e pagamenti vari sono delegati al Tesoro che qui nelle Marche paga dopo 12 mesi; per le supplenze brevi le scuole qui pagano dopo 27 giorni dalla fine della supplenza. Il Ministero dell'Instruzione è di fatto commissariato dal Ministero del tesoro. Questo è ormai un mestiere che non vuol più far nessuno. Al cellulare ho trovato una chiamata della scuola dove lavoro. Orbene, poiché sostituisco una collega che ha 18 ore più un'ora a disposizione, chiamo e la segretaria mi dice che domani l'ora a disposizione è impegnata per una sostituzione di una collega, e siccome mi ha rintracciata un giorno prima quest'ora non mi sarà corrisposta, altrimenti se non avessi chiamato domani mia sarebbe stata corrisposta un'ora di straordinario. E in tutta la baraonda non puoi dire né sì, né no, perché altrimenti il 27 del mese di gennaio la segretaria non manda il bonifico in banca (ho una supplenza breve alle superiori). Inoltre i miei colleghi di ruolo fanno 3 ore la settimana gratis di attività di recupero didattico deciso in sede di Collegio d'Istituto per il recupero delle ore di 45 minuto che capitano nel monte ore un paio di volte la settimana. Difatti saputo ciò ho detto che non accetto la proroga eventuale a gennaio. Domanda: a questo punto mettiamo anche alle scuole superiori l'ora di 60 minuti e basta! Risposta del Preside: fatevi 40 km per recarvi a Civitanova Marche immediatamente per collegio straordinario alla sede centrale (siamo infatti una sede staccata in attesa di preside o decisione di chiusura d'Istituto).
Ora vi chiedo: se il TFA, o quello che sarà, dev'essere organizzato da docenti universitari che non hanno mai messo piede a scuola, né tantomeno sanno come sia ridotta la scuola italiana, è meglio che non se ne faccia nulla. Secondo, le responsabilità da prendersi a scuola, specie alle elementari e medie, e in classe, sono tali che non si può essere docenti precari: il docente è chiamato ad accompagnare i ragazzi fino alla porta della scuola ed è sufficiente che il Preside non sia soddisfatto di come hai messo in fila i ragazzi nelle per terminare immediatamente la tua carriera. Quindi o che si affoghi, o che si sfornino altre abilitazioni, se non si rimette mano alla contrattazione e alle responsabilità definite una buona volta tra il ruolo dell'Insegnante, dell'assistente didattico (quello che realmente dovrebbe assistere i ragazzi fino alla porta, non il docente) e soprattutto i pagamenti con tutte le voci sottratte e con una busta paga visibile solo online e una reperibilità 24h/24 pagata 100euro lorde l'anno e due siti di posta elettronica obbligatori da aprire quotidianamente (istruzione.it e pec) più quello della scuola dove lavori, è meglio che tutto taccia.
A voi la parola, se vi fa piacere..
Franca Corradini aveva previsto la partenza del TFA proprio per settembre 2013!! Ma Bruschi non l'aveva presa bene.
Con calma,e con tante cose ancora da definire
era già un pasticcio inapplicabile quando è nato
con calma, tanto la gente non ha necessità di lavorare....
se intanto facessero il concorso, almeno per settembre ci sarebbe la gente pronta con il nuovo anno scolastico ad iniziare il TFA... sennò se il concorso si farà a sett 2012, prima che parte sarà sett 2013, e a quel punto cambio governo, e tutto nuovamente a "puttane"!!!
Lorenzo non è vero, il governo non ha abrogato il decreto, ne sta però definendo i dettagli con i sindacati. Penso che per settempre 2012 dovremmo esserci.
diciamo che il NON interesse del nuovo governo per i giovani ed il lavoro si è visto...
stanno cercando da bravi banchieri di farsi il loro gruzzolo, per scopi non ben chiari, e tutto ciò che era in ballo prima va nel "dimenticatoio"... tanto mica erano cose che coinvolgevano loro...
ma se aumenti tasse, abbassi redditi, non mandi in pensione, e quindi non liberi posti per i giovani.... come si può cercare di migliorare?!!?
Il decreto è stato abrogato dal Profumo..
Ovvio, nessuno termina mai ciò che fa un altro prima di te. Può anche terminarlo, ma con caratteristiche differenti.
Se non cadrà il governo nei prossimi giorni, direi che tutto è rimandato al 2013.
"Non è tempo di rivoluzioni e di riforme della scuola": Profumo
RAF82
in realtà se ne parlava poco anche prima se non per fantomatici corsi di preparazione a pagamento
qualcosa si muove però : Il Miur, con il Decreto 11 novembre 2011, ha definito le procedure e le modalità con le quali saranno effettuate le prove di accesso ai corsi di Tirocinio Formativo Attivo (TFA) sia presso le Università che presso le Istituzioni dell'AFAM (DM 249/10 art. 15)
Novità dal nuovo governo? Sbaglio o nessuno più parla del TFA? Mah! Signora Corradini, aspetto sue delucidazioni, please...
Secondo me sul versante scuola cambierà poco o nulla, anche perché ulteriori tagli per ora mi sembrano difficili, la scuola è stata abbastanza tartassata, e non credo si metteranno a fare chissà quali riforme. Si navigherà a vista.
Evelyn
ci vorrebbe la palla di vetro....Monti sembra aver apprezzato le scelte della Gelmina
Gentile Signora Corradini, ora che è iniziato questo governo tecnico, cosa ci dobbiamo aspettare? qualche cambiamento oppure tutto resta così com'è?
La ringrazio
Evelyn
Anna, no al momento non è previsto nulla del genere
ciao sono anna sto facendo tirocinio presso una scuola statale di palermo comme assistente agli asili,la maestra mi ha chiesto se ci sia modo di far rimanere questa figura anche dopo il tirocinio visto che è molto importante questa manzione .Vorrei sapere da voi se la dirigente scolastica potrebbe usare alcuni fondi pon o pof per retribuire questa figura .vi prego rispondetemi .fatemi sapere se per legge puo' farlo grazie!
....e ora che ne sarà di NOI?
PER TUTTI
FORSE SI PARTE DAVVERO....
http://ascuoladibugie.blogosfere.it/2011/10/tfa-forse-ora-si-parte-davvero.html
Cari beneamati aspiranti colleghi
Vorrrei farVi notare che in alcune provincie italiane, quest'anno c'è stato più marasma del solito nell'affidamento delle cattedre annuali perché il governo ha stabilito di concedere la cattedra a tempo indeterminato (in prova) a molti aspiranti delle varie tipologie di graduatorie esistenti. Sicché è capitato che non hanno concesso cattedre annuali proprio in virtù della lentezza nella scelta delle sedi da parte di costoro.
Nessuno quest'anno è sceso in piazza al contrario dello scorso anno. Ao? Ma che ve siete seccati?
Ora dico: se qui stamo ancora così in alto mare che in molti provveditorati stanno ancora a capì se dare o non dare gli spezzoni ai presidi o ai provveditori, i quali non si fanno vedere da almeno 10 anni e non rilasciano più quelle belle interviste di un tempo- se vede che si saranno asseccati anche loro?! - mi spiegate con quali criteri potremmo pensare di dare inizio ad una nuova fase storica che chiuda l'epoca delle SSIS, Sicsi, Silsiss, etcetera per dare vita al Triplice Fraterno Abbraccio del TFA? Finirà così: saranno costretti a ripiegare e un giorno ci sarà qualcuno che dovrà pregare i sindacati di porsi nuovamente nell'agone in qualità di commissari al Concorsone.
E poi: chi ce l'ha 3000 euro oggi da investire in un bidone che non assicura nulla? a 90 punti in A050 i miei amici si sono stufati di aspettare la manna e si sono trovati un lavoro in altri ambiti...
Saluuuti!!
la nostra pazienza ha un limite... non è dato sapere quando verrà firmato il decreto, quindi dovremo aspettare la pubblicazione, poi l'attivazione, poi il test ed infine la correzione dello stesso.. ad essere ottimisti si parla di settembre 2012 a mio parere. bisognerebbe scendere in piazza.
Salve a tutti! ho una laurea vecchio ordinamento in architettura. Sono indecisa se concorrere per la a028 o a033. mi date un consiglio? si sa più o meno quando ci sono i test? e i numeri di posti per la regione campania? ovviomento mi accontento di info ufficiose, visto che le ufficiali non promettono nulla di buono. grazie
Gent.ma Franca,
Come tanti sto aspettando l'attivazione dei famosi TFA, e sto guardando se il mio vecchio piano di studi ha tutti i crediti necessari per potervi accedere. Vorrei provare con la classe di concorso A028 Educazione artistica alle scuole medie. Io ho una laurea in conservazione dei beni culturali congiunta con il diploma di maturità artistica. Siccome la mia laurea (del vecchio ordinamento) non esiste più, come posso vedere a quale nuova laurea corrisponde? E soprattutto se mi dà diritto di accesso al TFA per la A028? Ho consultato un paio di sindacati, ma sono di pareri discordanti.
La ringrazio infinitamente. Michela
aggiungo: anche perchè il tutto deve essere coordinato con le scuole per la parte applicativa e se inizia tutto in primavera come si fa? le scuole finiscono a giugno!
In tutta sincerità io spero che tutto decada! E' così assurdo, quasi fantascientifico!!!
Per l'inglese B2, avevo letto da qualche parte che non è più un requisito...sbaglio?
Buona settimana a tutti
A me risulta che la questione dei due anni di tempo non esista più. Nel senso che non esistono lauree "a scadenza". Per quanto riguarda la data del test escludo possa essere in novembre, non è che le università possono improvvisare qualcosa del genere (novembre è dietro l'angolo, e le segreterie ancora non sanno nulla). Secondo me per la data del test andremo a settembre 2012. Del resto anche le SSIS partivano in autunno, non credo che faranno partire i TFA in primavera, le università seguono schemi abbastanza prevedibili.
Francesco
purtroppo non ho ancora notizie certe per risponderti correttamente
rileggiamoci
sai sui TFA SONO COME SAN tOMMASO......
salve, volevo sapere se il certificato b2 della lingua inglese rilasciata da City&Guilds è sufficiente come requisito per il TFA o deve essere integrato in un secondo momento.
grazie per l'informazione
Buon giorno Sig.ra Corradini
Le scrivo per chiedere cosa ci sia di vero nelle voci che serpeggiano a scuola, tra le mie colleghe di terza fascia secondaria I grado, sul test TFA nel mese di novembre. Continuo a rispondere che mi sembra impossibile anche perchè il decreto definitivo non c'è ancora; la mia domanda quindi è questa: è possibile che possa trascorrere pochissimo tempo dalla pubblicazione del decreto alla data effettiva del test per accedere al TFA? Ringrazio anticipatamente per la sua disponibilità e per la sua risposta.
mari
Stanislao
temo che, per rispondere alle tue domande tocchi attendere l'esito delle proposte delle università
Ciao
Adelaide,
è presto per conferme, entro il 7 le università hanno presentato i piani..oggi è solo 9 credo che le voci siano infondate
mi hanno detto che a palermo si sa che le domande per il TFA si possono presentare dall'1 al 30 novembre ma non trovo nessuna conferma su internet. Lei sa qualcosa di più preciso per le classi 36A e 37A?
Buonasera Sig.ra Corradini,
nella spasmodica attesa dei TFA si TFA no Le chiedo semplicemente questo:
se il concorso TFA non viene bandito nella provincia in cui si insegna, ma in altra provincia della stessa regione o in altra regione è possibile provare il concorso? E nel caso di esito positivo è possibile essere accolti, da tirocinante, in una scuola disponibile sempre della provincia in cui si insegna?
E quindi le lezioni teoriche possono essere seguite in parte online o concordate alla meglio?
Grazie
Stanislao
Mi sento così avvilita che se mi pulissi il sedere con quella pseudo carta almeno le darei un significato..
Scusate lo sfogo di chi, come voi e come tanti, ha buttato anni della sua vita a studiare per ritrovarsi ora a sentirsi presa in giro da dei pagliacci..
Gentile Sig.ra Corradini lei risponde ad Arianna che i laureati del vecchio ordinamento avranno solo 2 anni di tempo per tentare di accedere al TFA. Ma questa parte del decreto non era stata eliminata? E' stata ripresentata? E se sì, quando? Io non ne ho avuto notizia!!! Grazie
Arianna
sì è così, ci sono solo due anni di tempo
Per la norma delle SISS era il il loro regolamento stesso, quindi non applicabile altrove
Sorry :(
Gentile sig.ra Corradini e agli altri lettori del blog, vorrei un chiarimento su questo punto, ma se le lauree V.O. sono equiparate alle specialistche cosa vuol dire che se nei prox due anni non ci abilitiamo dovremo prendere una laurea specialistica per poter accedere al TFA ???? Io insegno su A013 da 4 anni, ma è una delle cdc quotate per una non attivazione.... Dovrò riscrivermi all'università ?
Altra richiesta :quando con le SISS si permise ai docenti con più di 365 giorni di servizio di accedere ai corsi abilitanti senza test d'accesso a quale norma o decreto si faceva riferimento ?Grazie
Anche i sindacati sono contro i precari con 360 gg di servizio. Ma in quale paese (scritto apposta minuscolo) viviamo???
Andate qui:
Cara Emanuela
se ben ricordi io ho sempre sostenuto che era irrealizzabile, per altri motivi... mi spiace quando succede che ho ragione, vorrei non averla.. per voi !!
Sig.a Corradini,
ho letto l'articolo e ho ancora più confusione. Si dice che parte ma, coi tempi previsti per le prove, è irrealizzabile perchè non coincide coi tempi accademici.....ma allora?????
.....e poi tutte ste prove per l' accesso, fanno scappare la voglia a chiunque!
Maria, Rosa , Camilla,Daniela,Dario
è presto per avere risposte certe....
Entro il 7 ottobre prossimo, infatti, tutte le università d’Italia dovranno inviare al Ministero i posti a loro disposizione per iniziare il tirocinio, da quel momento in poi, perché si possa espletare il Tirocinio, le scuole di secondo grado medio inferiori e medio superiori dovranno inviare la loro adesione per poi essere accreditate.
articolo intero qui
SALVE,CON MIGLIA DI PRECARI CHE NON TROVANO UNA SISTEMAZIONE
DIGNITOSA A COSA SERVE BANDIRE NUOVI CONCORSI!!!
QUESTA E' L'ITALIA DEI BALOCCHI,O NON E' COSI?
QUALCUNO MI DIA UNA RISPOSTA.GRAZIE
Francesca
..non mi spiego la situazione..in che provincia lavori?
Gent. Sig. ra Corradini sa darmi chiarimenti al riguardo?? glottologia e linguistica possono essere equiparati? nel mio piano di studi glottologia era riportato come esame obbligatorio e ora me lo contestano? integrare l'esame adesso significherebbe perdere la possibilità di accedere al TFA per quest'anno..e se è vero che i laureati del vecchio ordinamento hanno solo 2 possibilità per tentare allora siamo davvero a posto!!!
scusate ma io non sono riuscita a capire se il bando per poter accedere al Tfa è già uscito o deve ancora uscire. In pratica, ad oggi, non avendo fatta alcuna iscrizione , sono ancora in tempo per poter accedere si o no?
sono laureato in filosofia vecchio ordinamento, vorrei sapere qualcosa sul bando tfa a Palermo. Inoltre, non avendo sostenuto l'esame di italiano, posso sostenerlo adesso per accedere alle classi di insegnamento 43A e Italiano e Storia nel biennio ( credo classe 51A)
Daniela
Anche io sono laureata in lingue e sono inserita per la 3fascia nelle graduatorie di istituto:nel mio piano di studio ho glottologia e ho sempre fatto supplenze!
Rosa
Mi unisco alla tua richiesta. Mi ritrovo nella tua stessa identica situazione, laurea Lingue vecchio ord. Mi ha appena contattata la scuola capofila che si occupa della gestione della mia domanda per la IIIfascia avvisandomi che potrei rischiare l'esclusione dalla classe di concorso A45 perchè nel mio piano di studi non compare il famigerato esame di Linguistica bensì quello di Glottologia..visto che la Tabella A/4 decr.39/98 cita tra gli esami omogenei a Linguistica solo 'glottodidattica' e non 'glottologia'! Sono nel panico e mi unisco al tuo timore..questo significa l'esclusione dalla possibilità di partecipare anche solo all'esame di accesso TFA??
Gentile Franca, sono laureata in lingue e letterature straniere(Vecchio ordinamento)volevo chiederle se per accedere al TFA servirà l'esame di linguistica.Io nel mio piano di studi ho glottologia.
Grazile mille per il suo aiuto.
Gent.ma sig.ra Corradini,
alla luce dgli ultimi incontri tra Bruschi, Snals e precari sa dirmi se ci sono state aperture per l'accesso diretto al TFA per coloro che hanno più di 360 giorni di insegnamento?Si vociferava tempo fa di alcune mobilitazioni sindacali in merito ma temo rimarrano voci...
La ringrazio per tutto il tempo che ci dedica, davvero di cuore.
Per Igor
Mi dispiace, non lo so. Ho solo riportato quanto pubblicato sul sito orizzontescuola
ciao.
qualcuno sa qualcosa dell'attivazione su Roma e quale dei 3 atenei se ne dovrebbe occupare?!
per Elena
l'iscrizione sarà per tutte le classi di concorso?
per Elena
l'iscrizione sarà per tutte le classi di concorso?
Da "orizzonte scuola"
TFA, da Bergamo incontro Max Bruschi, Snals e precariGiorno 22 si è svolto un incontro organizzato dallo SNALS Bergamo sul TFA. Vi proponiamo un breve resoconto. A novembre iscrizione ai corsi.
Tra le notizie trapelate l’assenza di TFA per gli ITP e la possibilità di accedere al TFA anche dopo il periodo transitorio. Le iscrizioni al primo avvio del TFA, con molta probabilità, saranno a novembre e verrà dato un mese di tempo.
Elena
tragicamente sì..e secondo me il peggio deve ancora arrivare..
sempre sincera seppure cruda
un saluto
Mauro
per ora questa faccenda è un dramma, non c'è, come avrai visto, coordinamento da ministero istruzione e università.. il caos è alle stelle
E poi ciò che può essere falso oggi può essere vero domani.. e viceversa...
http://www.istruzione.it/PRTA-TitoliAccesso/areadownload.action
qui hai provato ?
Manfredi
scusa il ritardo,ma l'inizio della scuola è stato letteralmente terrificante....
NO ,diffidare di questi corsi, sono macchine per fare soldi
Gentilissima Sig.ra Franca,
io continuo a sentire voci sulla riproposta delle lauree a scadenza: ossia laureati come me, che attualmente sono in III fascia, che avranno solo 1 o 2 possibilità per tentare di accedere ai TFA e che se falliranno vedranno appunto "scadere" il loro titolo di studio dal punto di vista dellinsegnamento (ossia lo potranno buttare nell'immondizia). Era già stato inserito e poi tolto questo punto dal decreto. Chiedo a lei: anche alla luce dei recenti incontri e relativi abbracci tra la Gelmini e Lupi si ripropone questo orrore?
Grazie
Gentile prof.ssa Corradini,
mi unisco ai commenti precedenti per chiederle alcune delucidazioni. Mi sono di recente laureata in Biologia (laurea magistrale) e il mio desiderio è quello di insegnare scienze e matematica nelle scuole medie o superiori. Dovrei quindi puntare alle classi di concorso 059 e 060, se non ho capito male. Sto seguendo da un po' l'evolversi del discorso sui TFA, ma continuo a non capire - in termini pratici - come procedere. Titolo di studio alla mano, quale è il prossimo passo che devo fare? Dove, entro quando e a cosa devo iscrivermi? Leggo che le facoltà dovranno presentare i piani entro il 7 ottobre, ma nel frattempo occorre fare qualcosa? Iscriversi da qualche parte? C'è molta confusione su come procedere...
Parallelamente sto preparando anche l'Esame di stato che, però, non credo rientri nel discorso "insegnamento".
Grazie,
Laura
Gent.ma, mi rivolgo a Lei nella speranza mi sappia essere d'aiuto.Sono laureanda in Scienze Naturali (Laurea Specialistica) ed il mio obiettivo da sempre è stato l'insegnamento (scienze e matematica alle scuole medie).Ho appreso recentemente che alcune università non hanno un piano di studi adeguato, che faccia accedere il laureato nelle graduatorie (di terza fascia per capirsi).E pertanto la laurea risulta inutile.Prima di laurearmi vorrei avere la certezza che il mio lavoro è servito a qualcosa.Sennò mi adeguo a cambiare in corsa il piano di studi.Dove posso vedere i requisiti del curriculum universitario richiesto?
Ho già cercato anche sul sito del ministero ma non trovo nulla
Cordialmente
Gentile prof.ssa Corradini,
intanto la ringrazio per lo splendido lavoro che fa su questo blog.
Volevo chiedere un suo parere in merito ai corsi organizzati dalla Mnemosine per la preparazione ai tfa (corsi che scadono il 15 sett.). Ritiene siano utili?
Grazie
Sara
si è vero
del TFA ancora niente di definitivo, si sa solo che entroil 7 ottobre le università devono stendere i piani..ma si sa anche che le classi di concorso interessate sono proprio poche
Buongiorno a tutti.
Buongiorno Signora Franca
Volevo chiedervi due cose:
1. portando il mio CV nelle scuole private, parificate e non (comprese scuole di recupero), come docenza per le classi A059 e A060, mi è stato detto che non possono assumere nessuno di non abilitato, se non in caso di emergenza...ed eventualmente è il ministero ad inviargli docenti abilitati. è vera questa storia?
2. si sa qualcosa del TFA per le classi di concorso A059 e A060?
grazie a tutti
ciao
Sara
Cristiana
so che c'è stata una apertura nei confronti del personale delle scuole private, per ora parole...
Rif. Emanuela
Infatti!E' proprio per questo che devo ottenere l'abilitazione. Se l'avessi avuta, la scuola mi avrebbe già fatto quel tipo di contratto. Grazie comunque per la precisazione
Rif. Cristiana:
a quanto ne so io (correggetemi se sbaglio) non possono farti un contratti a TI se non sei abilitata...fai attenzione!
Gent.ma sig.ra Corradini,
sono una giovane docente non abilitata. Insegno con contratti al 30 giugno in una scuola paritaria da tre anni e mi accingo ad iniziare un nuovo anno scolastico piena di dubbi sul mio futuro. Visto i numeri ridicoli che si prospettano per il prossimo TFA credo mi risulterà piuttosto impossibile accedere all'anno di tirocinio, unica possibilità per me per poter finalmente avere quel contratto a tempo indeterminato che la mia scuola già dall'anno scorso vorrebbe farmi. Ho letto dei molti ricorsi (agorà, agidae) affinché sia data la possibilità a chi ha più di 360 giorni di insegnamento di accedere direttamente al tirocinio. Come pensa dovrei muovermi?Conosce qualche disposizione a riguardo?
La ringrazio per qualunque consiglio, indicazione vorrà fornirmi
Cristiana
Buongiorno sig.ra Corradini,
vorrei chiederle un'informazione: sono iscritta in III fascia GI ( classe 43 e 50)e sto terminando il secondo e ultimo anno di scuola di specializzazione in beni archeologici; il diploma di specializzazione è previsto entro maggio 2012; se l'esame di ammissione al TFA dovesse avvenire prima di tale data io vi potrei comunque partecipare oppure no dal momento che ho un'altra iscrizione in corso?
La ringrazio molto.
Loredana
collaboratore scolastico da 30 anni, immessa nelle graduatorie di 3^ fascia come assistente amministrativo ho lavorato in questo ruolo per 21 mesi, mi mancano 3 mesi per il passaggio di fascia successiva, che fine farò? potrò lavorare anche quest'anno nonostante i vincitori del concorso per il paassaggio di qualifica e gli insegnanti cosiddetti inidonei? grazie e buon lavoro
Roberta, non è stato attivato nessun TFA per il sostegno. Almeno per ora.
Gentile Signora Franca,
vorrei sapere se ha qualche notizia relativa al TFA per il sostegno...sarà a numero chiuso? su quali materie bisognerà preprararsi per il test di ammissione? Le sarei molto grata se vorrà rispondermi. Sono abilitata e precaria da 13 anni e ormai non vedo più la fine!!!
Grazie infinite.
Silvia
non so risponderti ora sulla A245, mi informo.
Il resto è esatto, dopo il 7 ottobre
Jenny
sì è così.. mi unisco al .mah !
Gentile Franca Corradini, sono laureata in lingue (Vecchio Ordinamento), volevo sapere quando sarà attivato il tfa?ho letto che entro il 7ottobre le universita pubblicheranno i posti disponibili!ma la classe A245 non ci sarà piu?è stata sostituita da inglese piu seconda lingua?
Gent.ma sig.ra Corradini,
per quanto riguarda i requisiti delle lingue per il TFA, richiedono 18 cfu di lingua inglese,12 cfu della seconda lingua per cui si chiede l'abilitazione, e 12 cfu per ciascuna delle letterature delle lingue per un totale di 24 cfu ...quindi occorrono 12 cfu di letteratura per la priama e 12 la seconda lingua?...una cosa inutile se alla fine si concorre per l'abilitazione all'insegnamento solo di una lingua...mhà
Grazie
Jenny
Signora Corradini Le auguro buonissime vacanze (anche io sto per partire) e ancora tante grazie per tutto il suo aiuto, se ci fossero più persone come Lei....
FRANCA
grazie di cuore e buone, meritate vacanze!
Buongiorno Sig.ra Franca,
Mi puo' dare qualche informazione relativa al TFA? Sono laureata in ingegneria meccanica.
Il test di ammissione sara' uguale per tutte le classi di concorso? Ci sono testi su cui poter studiare? Per la classe di concorso A020 sa indicarmi qualcosa?
La ringrazio.
MIlena
a furia di dai e dai alla fine si arriva al 2013....
entro il 7 ottobre 2011 dovrà essere inserita nel Rad la proposta, da parte delle Università..........
sempre che la scuola sia ancora in piedi !!!!!!!!!
Grazie Sig.ra Franca,
concordo con Lei sono soldi buttati
Io non posseggo quanto richiesto per imbarcarmi in qs impresa delle 3 caravelle, ma anche se li avessi non lo farei
Auguri a questi eroi....non proprio eroi
Stanislao
Riporto l'articolo dal sito online di Tecnica della scuola!
05/08/2011 Con riferimento ai nuovi percorsi di formazione per l’abilitazione all’insegnamento il Miur ha diffuso la nota prot. n. 81 del 5 agosto 2011 in cui dà indicazioni sulla programmazione per i corsi di laurea magistrale per l’insegnamento nella scuola secondaria di I grado nonché per i corsi di tirocinio formativo attivo (Tfa) per l’insegnamento nella scuola media e nella scuola superiore. Definiti, per decreto, anche i posti disponibili per il corso di laurea in Scienze della Formazione primaria. Nella suddetta nota il Ministero fissa al 20 settembre prossimo il termine ultimo per l'inserimento nella sezione Rad della banca dati dell'offerta formativa le proposte di istituzione dei corsi (che peraltro la maggior parte degli Atenei ha proceduto a definire ai sensi di quanto previsto dal D.M. n. 139/2011) complete dell'offerta potenziale di posti disponibili per l'iscrizione al primo anno.
Stanislao
secondo sono soldi gettati via...immagina se dopo domani ( i nostri cari governanti ) decidono che sono carta straccia per l'italia..............
Buongiorno Sig.ra Franca,
volevo chiederLe cosa pensa di queste cosiddette abilitazioni spagnole...ed a che prezzo poi!!!
Secondo me è un espediente di "non alto livello", anche se capisco benissimo l'urgenza e le ridottissime possibilità di conseguire quella italiana
Grazie buona settimana
Sara
chiedere del TFA e come chiedere della luna
leggi questa interrogazione parlamentare. è illuminante
ciao.
sono una ragazza di roma. volevo sapere se è uscito il bando vero per accedere al concorso per il TFA... e dove posso trovare informazioni non su che cosa è il TFA, ma quali potrebbero essere le domande (io concorro per A059 e A060, matematica e scienze medie, e scienze superiori). e sopratutto che sono le facoltà afam?
In riferimento alle graduatorie d'istituto, ragazzi, speriamo bene, qui siamo tutti disoccupati. Forse ci conviene cambiare mestiere, aprirci un pub.....sembra che i nostri studi non servano a nulla.
Cmq in generale penso, un paese che non è capace di "utilizzare" i suoi laureati, dopo aver speso milioni di euro per la loro formazione, è una nazione fallita.
Una parola e troppa e due sono poche
Un saluto a tutti e in bocca al lupo
ma voi riuscite a scaricare i modelli A1 A2 ecc, a me non li apre eppure è ilsito del ministero?
http://www.istruzione.it/web/istruzione/reclutamento/graduatorie_istituto
Evelyn
Dipende dalla tua posizione quale modello scaricare...
Comunque il B2 NON esiste... forse A2?
quale modello va scaricato? il B2?
Sul sito MIUR sono stati pubblicati tutti i documenti per le graduatorie di istituto III fascia!
sono uscite le graduatorie d'istituto docenti di 2/3 fascia?
Antonio
dovrebbe uscire domani
http://ascuoladibugie.blogosfere.it/2011/07/graduatorie-terza-fascia-docenti-ci-siamo.html
Si diceva che a fine luglio sarebbe uscita l'ordinanza per la formazione delle graduatorie di istituto 2011-2013 di 3° fascia, si diceva che nella prima decade di giugno sarebbe stato pubblicato il bando su indicato, io fin'ora non ho visto nulla.
Forse mi sono distratto, non riesco a trovarlo; potreste dirmi, cortesemente, se è stato emanato?
Grazie
bah..leo anche io la penso come te..se le cose devono andare così..io non mi spreco nemmeno a tentare il test, anche perchè la mia paura è che ci siano come sempre i raccomandati..e poi, per come è organizzato, meglio che non parta mai..
concordo pienamente! E' pura fantascienza ma la speranza mia è che studino qualcosa di razionale e utile soprattutto!
Buona estate a tutti, comunque!
a questo punto spero che i tfa non partano mai.... sono una presa per il sedere visto i posti disponibili
venendo da Bruschi, che da tempo lo sostiene, ho dei seri dubbi che parta sul serio a gennaio...anche perché il cosiddetto "fabbisogno" (come se i docenti fossero oggetti materiali di cui si abbisogna) è veramente esiguo.
sono laureata in lingue e letterature straniere VO sin dal 2007, iscritta nelle graduatorie d'istituto III fascia (aspetto il rinnovo per il 2011-2013...) e mi chiedo, scusandomi per l'ignoranza perchè davvero non ci sto capendo nulla, come io debba fare per iscrivermi al TFA a bari... cioè non so a chi rivolgermi ecc... mi date qualche indicazione, per non perdere questa "occasione" come successo per la SSIS? grazie mille.
ma chi ha una laurea magistrale del vecchio ordinamento (1999) in lingue e letterature straniere (francese quadriennale, tedesco biennale) può con la nuova definizione della classe 45A accedere al TFA per conseguire l'abilitazione? Grazie
La voece in base alla quale anche i laureati "normali" avranno un numero limitato di possibilità per abilitarsi non mi pare tanto sbagliata
Vito anche secondo me il file è giusto, per il semplice motivo che la FLC CGIL scuola dell'Emilia Romagna ha confermato il numero di disponibilità proprio per l'E.R.!
Si, Vito. Del resto con le graduatorie così congestionate causa tagli non mi aspettavo niente di diverso.
Per tutti
Il contenuto del file in formato excel con il “fabbisogno formativo” suddiviso per regioni e per classi di concorso pubblicato sul blog di Liborio Butera è veritiero?
Per tutti... sarò lontana dal blog per qualche giorno...brevi ferie
Ci rileggiamo presto !
Un caro saluto
Voglio dare a tutti voi questa notizia:
il "signor" Max Bruschi è diventato Dirigente dell'Ufficio III (Ordinamenti Scolastici) dell'USR della Lombardia.
Ma c'è stato qualche concorso alcuni anni fa, che lui ha vinto, e che poi solo adesso è stato assunto???
Dico questo perchè vorrei capire, e sapere, quanti lavori fa, ve li riassumo:
Ispettore Scolastico;
Docente di master;
Consigliere della Gelmini;
Presidente della "Cabina di regia" del MIUR;
prossimo membro delle commissioni di abilitazione della Lombardia;
e adesso Dirigente dell'Ufficio Ordinamento Scolastico dell'USR lombarda????
MA SCHERZIAMO???????????
E io??????????? "Speriamo che me la cavo"
A me non risulta la questione delle lauree a scadenza. Circolano tante voci in rete, ma i TFA sono stati già votati dal parlamento, quindi quella questione penso sia ormai superata...
...ho anche sentito parlare di corsi a pagamento che consentono di avere punteggio. Io la trovo una cosa vergognosa...tangentopoli anche qui???
Io, semmai ci sarà TFA, mi riguardo i libri che uso a scuola normalmente, bene o male la programmazione la ricordo...ma non è che una persona può sapere TUTTO! Robe da pazzi!
Ho saputo che probabilmente l'aggiornamento della terza fascia slitterà a settembre....altra roba da pazzi?!? Già ci sarà confusione in provveditorato e nelle scuole per l'assegnazione delle cattedre (sempre a ridosso dell'inizio della scuola), immagino se devono anche occuparsi delle ns graduatorie...
Sempre avvilita ma decisa a tenere duro! tutti insieme è!
Elena
questa voce non mi è giunta, ma la ritengo ipotesi probabilissima... sempre se riusciranno ad attuare il TFA in tempi brevi ( o forse nemmeno in tempi lunghi)
Sig.ra Franca,
le chiedo: mi giungono voci sul sospetto che si stia riprendendo in considerazione la norma transitoria che era stata eliminata e in base alla quale coloro che si sono laureati finora "normalmente" (cioè tutti quelli che non hanno la laurea magistrale) avranno solo un periodo di tempo limitato, un numero limitato di possibilità di effettuare i test per accedere ai corsi abilitanti. E' così? Ossia, si sta ripresentando lo spettro delle "lauree a scadenza"?
Grazie
Giusto. Per non parlare dei libricini in vendita online... una vera truffa!
Emanuela
sembra proprio di sì
Proprio questo sindacalista sta informando tutti gli iscritti e non che i corsi di preparazione ai test. sono una truffa..
Non si sa ancora quali percorsi verranno attivati, impossibile prevedere le domande dei test !!!( cosa che io dico da tempo )
siamo messi bene...anche se vi confido che, per essendo il TFA l'unica occasione, sarei sollevata se non ci fosse! Mi sembra solo un 'mangiasoldi'...
per tutti
dimenticavo una cosa importantissima .... i decreti attuativi non sono ancora usciti !!!!!
L'incontro al Ministero con i Direttori generali a me sembra fumo negli occhi.
Oggi ho parlato con un sindacalista che stimo e mi ha confermato che i tempi sono ancora lunghi ....
KRAK, a occhio direi proprio di sì. Le università si devono preparare con un pò di anticipo, quindi se non risulta per il prossimo accademico vuol dire che non l'attiveranno. Insomma, ormai siamo a fine giugno, mi pare veramente difficile che esca il bando in tempo per fare partire il TFA per quest'autunno.
Scusate vorrei una delucidazione:
Se una università x (ics) presenta la propria Offerta Formativa per l'anno accademico a venire e non v'è traccia riguardo ai TFA significa che per l'anno a venire non verranno attivati???
Grazie per le risposte!
Concordo pienamente con la signora Franca.
Il problema non è che la notizia sia uscita su questo o quel sito, ma che non se ne conosca la fonte ufficiale.
Per tutti
conosco Liborio è persona seria....
ma...non vi è nemmeno un link a siti del Ministero per suffragare la notizia e non conosco la provenienza del file excel...
Che il Ministero abbia convocato i direttori generali è notizia vera..ma cosa si siano detti non è noto
Sarebbe utile conoscere la fonte ufficiale di questa notizia !
Sì Raf82 non ci dobbiamo disperare, però il fatto che la notizia sia su orizzonte scuola penso che un minimo di verità ci sia (sappiamo tutti l'importanza di questa notizia), perchè se anche o.s. inizia a scrivere cretinate allora possiamo tranquillamente, come si suol dire, chiudere tutto e andarcene a casa, poi non so.
Krak
temo che tu abbia letto bene. Aspettiamo però notizie ufficiali, non possiamo disperarci troppo su una tabella excell, per quanto credo possa essere attendibile.
La questione più interessante è che in tutto questo, il Provveditorato continua a dire di non sapere niente, di non avere ancora ricevuto alcuna comunicazione e di non sapere quando concretamente verrà attivato il TFA.
Mah.
Raf82
Per tutti
Su orizzonte scuola vi è un articolo in cui un certo Liborio Butera (non so chi sia) ha pubblicato nel suo blog un file in excel dove c'è la disponibilità per i TFA per tutte le classi di concorso in tutta Italia per i prossimi 3 (tre) anni dati dai vari USR al MIUR.
Ebbene, io sto sudando freddo. Se questa è (sarà) la disponibilità....stiamo freschi!
Per piacere, qualcuno mi dica che non so leggere!!!
Sono partita con i testi universitari, ma ora mi serve qualcosa per esercitarmi sui quiz e poi parlano anche di una verifica scritta. Di cosa si tratta? Quante sono le prove?
x Pietro: anche tu stai studiando per l'A020?
Maria, il mio modesto parere è che ti conviene studiare sui manuali o comunque sui testi generalisti della tua materia. E' inutile prepararsi su libri di test che non hanno nulla di ufficiale.
Help! Sto studiando per l'abilitazione nella classe di concorso A020. Qualcuno saprebbe consigliarmi i testi giusti della Editest.....
Mary
..talmente demoralizzata da non sapere cosa rispondere...se non che prima o poi....la ruota gira. Che si ritrovi lui con le chiappe (scusate ma ci vuole) per terra! Ieri sera ne hanno dato notizia anche ai tg...
Quello che ha detto il "signor" (se così lo si può definire, ovviamente) è un insulto a tutti quelli come noi che fanno di tutto pur di lavorare..non siamo noi precari il peggio dell'Italia, sono loro ad essere marci dentro..DOVREBBERO VERGOGNARSI!!
KRAK
il Ministro scappa e insulta !!!!!!
Per quanto riguarda le domande nel commento precedente.... ti dai la risposta da solo...
che lo fanno a fare ???
L'Italia peggiore...secondo Brunetta sono i precari, secondo me sono loro !!!!!!!!!!!!
E' possibile che faranno partire i TFA quando ci saranno i primi laureati con le lauree magistrali specifiche per l'insegnamento. Non ho nessuna fonte, sia chiaro, è un'ipotesi.
Ecco quello che si pensa dei precari, anche se in questo caso rigurda la PA. Guardatevi questo video:
http://tv.repubblica.it/copertina/brunetta-scappa-davanti-ai-precari/70773?video
Vivissimi complimenti all'homo superior!!!
Io non riesco a capire l'approssimazione totale con il quale il Ministero sta affrontando la questione. Nessuno considera il prepararsi adeguatamente ad un evento che potrebbe incidere pesantemente sulla vita di una persona. Nessuno comprende (ma si comprendono solo esigenze e conteggi fatti a qualche mese dal test da parte di una delle parti in causa) le esigenze di chi si deve organizzare, programmare etc etc. Quale ministero serio puo' pensare di comunicare con due mesi di anticipo un bando che potrebbe essere unico evento per equiparare le lauree vecchio ordinamento con quelle magistrali.
Krak, non credo ci sia termine migliore per descrivere questa schifezza!! E la penso come te: si tratta di un contentino fasullo cosicché poi possano dirci: "Ma cosa vi lamentate a fare, il canale abilitante l'abbiam creato!"
Peccato che il canale abilitante sia, come diciamo a Venezia, "peggio il taccone del buco"! (Credo sia eloquente, il taccone è la toppa, il pezzo di tessuto usato per coprire una lacerazione nei vestiti)
Grazie della risposta signora Corradini. Cmq vorrei capire una cosa: ma con tutti i precari delle GE ma a che serve "forgiare" ulteriori abilitati se poi comunque non cambierà niente??? Tanto si sa, tutte le classi di concorso sono stracolme e dovranno sempre prendere prima loro e poi gli abilitati TFA!
O lo fanno per dire di aver fatto qualcosa (e questa schifezza, scusate il termine, la chiamano qualcosa???) per le future elezioni, o per soldi (questo corso bisognerà pur pagarlo, mica è gratis?). Davvero non riesco a capirlo.
Claudia, la penso esattamente come te..arrivati a questo punto, anche io spero che si blocchi tutto e che si ricominci daccapo perchè così non si può andare avanti..
KRAK
forse...chissà....potrebbe..
Scherzi a parte i direttori degli USR non credo che siano in grado oggi, nè nei prossimi giorni di quantificare i posti vacanti per cattedre......
Ho una brutta notizia per tutti voi , purtroppo .... i direttori degli USR in questi giorni stanno contando i posti in esubero.........che sono tantissimi.
Di posti vacanti pochi, molto pochi.
Mi dispiace ragazzi, ma è così.Questa è la realtà.
Per signora Corradini
Quindi da quanto scritto da Milena si dovrebbe essere in dirittura di arrivo o sbaglio???
Concordo con voi: sarà inutile, dispendioso e frustrante. Penso che non sia nemmeno la salvezza in quanto, grazie al collaudato metodo di accesso Botta-Di-Fortuna, tanti validissimi insegnanti resteranno fuori e continueranno a marcire nella 3° fascia. Sono tra quelle persone che continuano a incrociare le dita perché si blocchi tutto nella speranza utopica che qualcosa di migliore venga partorito.
Emanuela, sono d'accordo. E' una ingiustizia assoluta. L'intento è parcheggiarci ancora... continuare a farci studiare e perdere tempo e denaro.
Pur essendo il TFA l'unica salvezza per noi io sono sempre del parere che sarà un corso inutile, dispendioso in tempo e denaro....io mi chiedo, dopo 5 anni che insegno cosa devo imparare ancora?Ho già fatto l'università per 'imparare' i contenuti... Spero di sbagliarmi e che qualcuno mi dica che un tfa mi darà una bella base per migliorarmi, perchè non c'è cosa migliore dell'esperienza in campo!
Oggi 13 giugno i direttori degli USR sono convocati al Ministero, dovranno indicare (oggi o nei prossimi giorni) la quantità di posti disponibili per l'attivazione. I calcoli li fanno loro. Non gli USP. Poi faranno le convenzioni con le università.
Gianluca, hai ragione su tutta la linea. Siamo già a metà giugno e ancora nessuno sa niente e soprattutto mancano i decreti attuativi!
Per quanto riguarda il "blog" di Max Bruschi: non mi carica la pagina da giorni, succede anche a voi? Si è autocensurato?
Grazie Gianluca !
ciò che hai rappresentato è esattamente la verità dei fatti,Max Bruschi permettendo..... ;)
Cioè è assurdo, o sono io ad essere scemo, oppure è questo paese di m.... a che va a rotoli. Un decreto legge pubblicato già da gennaio, agenzie che preparano corsi di formazione ai test di preselezione a PAGAMENTO ( ed arrivano anche ai 700euro per soli 2 mesi ). Tutto questo per cosa? Per un qualcosa di cui non si sa niente ancora, una chimera irraggiungibile. Cioè vado all'Ufficio Scolastico della mia Provincia e non solo non mi sanno dire niente e mi rimandano all'Università, ma ho dovuto confrontarmi con un ignoranza abissale degli addetti agli sportelli che non mi hanno saputo nemmeno dire le nuove classi di concorso aggiornate e le relative confluenze delle vecchie. Ma il colmo è che mentre Agenzie, Associazioni e Sindacati stanno spillando fior di quattrini a poveri disperati che da anni aspirano ad un posto in cattedra con questi corsi di formazione e preparazione ad un test preliminare fantasma ( e chissà se uscirà ), io mi reco alla mia Università per sapere circa l'attivazione dei suddetti Tirocini, le tasse da pagare, la didattica e tutto quanto c'è da domandare e l'unica risposta che ricevo in una frazione di secondi è stata: << Non sappiamo nulla, il decreto esiste ma dal Ministero ancora non ci hanno dato istruzioni su come organizzare il tutto >>. =_=
ma partono o no questi tfa? chi sa come stanno le cose realmente? grazie a tutti.
FEDERICA
non preoccuparti, chiedi pure qui...ti capisco benissimo, non è facile sapere dove e a chi chiedere...soprattutto all'inizio. Siamo qui per darci una mano!
..ho chiesto oggi in segreteria...aggiornamento terza fascia a fine giugno.
baci a tutti
Per Federica
Ha ragione Emanuela, l'aggiornamento era per le graduatorie ad esaurimento, quelle per la IIIa fascia dovrebbero uscire per la seconda metà di giugno.
Per Emanuela
Mi daresti un'ottima notizia, se fosse vero... Spero tu abbia ragione, cerco di informarmi meglio, o qualcun'altro può farmi sapere? Non so nemmeno dove andare a cercare, scusate l'ignoranza...
Federica
credo di non sbagliare nel dirti che il 1 giugno era per le GE, quelle di terza fascia non sono ancora state aggiornate...dovrebbe essere tra poco.
Per vari motivi mi sono resa conto solo adesso di aver perso completamente la data del 1 giugno 2011 e quindi di non aver rinnovato la domanda di iscrizione alle graduatorie di terza fascia. Sapete dirmi se a questo punto posso ugualmente tentare il test per il TFA (quando mai ci sarà...) o sarebbe inutile visto che non sarò nemmeno in graduatoria per i prossimi 3 anni? Ho una laurea in Lingue vecchio ordinamento (laurea nel 2002) quindi i requisiti di accesso al TFA ce li avrei. Grazie!!!
Lorenzo, e ci pensi anche? Accetta il lavoro al volo.
Ci risiamo, situazione paradossale: notizie incerte e non ufficiali, Centri Democratici di Insegnanti che a Milano cominciano ad attivare corsi di preparazione per il test d'ingresso (immagino a pagamento, avevo già qui segnalato i testi già in vendita a fronte di mancanza di certezze), noi che dobbiamo programmare il futuro in assenza di informazioni. Cosa faccio, accetto il lavoro da educatore che mi propongono da anni (sorte comune a moltiche vorrebbero insegnare per missione e motivazione e non riescono, immagino), o perdo un altro anno ad attendere una abilitazione che forse non arriverà mai o forse neanche questo anno sarà attivata e forse a settembre o gennaio o chissà?
Gentile Franca Corradini, non posso che ringraziarla di nuovo per il suo servizio e disponibilità, spero si possa capire qualcosa al più presto, navighiamo a vista da 4 anni ormai.
LOrenzo Mazzi
Per tutti
ho letto che a metà giugno usciranno le graduatorie e che occorre registrarsi sul sito istanze on-line. Ho letto la guida alla registrazione e ad un certo punto si parla di scuola di servizio e scuola di titolarità, ma non si spiega la differenza. Qualcuno la sa? e qualcuno sa entro quanto tempo una volta registrati si deve fare il riconoscimento fisico presso una scuola?
Per tutti
datemi qualche giorno per monitorare la situazione e vi aggiornerò, rileggiamoci !
Buona domenica ragazzi!
Mi hanno detto che le università si stanno attivando...io non sò che pensare perchè si sentono tante camoane diverse. Qualcuno sa dirmi qualcosa di Milano?
Grazie e buona domenica!
Un saluto a tutti i precari...forza che manca poco...
...e mi viene già l'ansia a pensare al prossimo anno scolastico! :(
E' molto difficile stabilire la data di partenza del TFA, ma a questo punto penso si possa escludere che partano in settembre. Forse a questo punto opteranno per gennaio 2012. Staremo a vedere.
Vorrei sapere qualcosa di più sul tirocinio formativo attivo per poter insegnare e su quando si deve rifare l'iscrizione per le graduatorie per i non abilitati della terza fascia? Si dice che deve uscire per giugno......Grazie mille!!
Dario
vale la risposta di Emanuela... che ringrazio per la collaborazione ..grazie !! ;)
Rosanna
Per il TFA non si sa ancora nulla con certezza, nè quando partirà nè per quali classi di concorso.
Per tutti
Per le graduatorie d'istituto ho letto che uscirà il bando nella seconda metà di giugno!
Io mi sono laureata l'anno scorso a ingegneria e adesso vorrei fare il tirocinio formativo attivo per poter insegnare....potreste dirmi dove posso trovare il bando per poter accedere? scusate la mia ignoranza! Grazie mille a chi volesse dare un aiuto!!
La ringrazio.
a presto
vorrei sapere di più sulla modulistica per le domande di supplenza e della partecipazione al tfa. Scadenze dei termini per tutte e due ?
il Decreto uscito ora è solo per gli abilitati, ma deve uscire anche la terza fascia, si dice entro l'estate
Rileggiamoci.
Signora Franca, sarà possibile per noi sfortunati di terza fascia rifare l'iscrizione in graduatoria? nella mia scuola si parla solo per gli abilitati e non sanno niente per la terza fascia.
La ringrazio in anticipo
LORENZO
grazie della dritta.. cercherò di verificare !!!!
Mi aspetto di tutto da questo governo ahimè !
All'attenzione di tutti, e per lei sig.ra franca.
Ho saputo da fonti interne alle università che organizzarono le ssis della toscana che in Toscana (Firenze, Pisa e Siena), a Venezia e a Roma partirà in anteprima italiana il Tirocinio Formativo attivo appoggiandosi sul decreto attuativo esistente, il quale è stato interpretato come un imput per gli atenei a scavalcare Corte dei conti e ministero.
SE E' VERA, ovverosia se accadrà, chiedo a voi tutti di mobilitare avvocati e sindacati perché questa gente, che è la stessa che ha organizzato le SSIS, è riuscita a riciclarsi a nostre spese. O esce ovunque e con i crismi della regolarita, o niente, tanto più che nelle scuole c'è uno schifo terribile e non ci sono posti neanche per le persone di ruolo.
Chiedo pertanto all'attenzione della sig. Franca di vigilare su questa cosa perché a mio avviso è una truffa con conseguenze disastrose. Questa gente non ha a cuore la salute dell'istituzione italiana, tantomeno scolastica. Ma immaginate che guerra tra poveri sarebbe con tre sedi attive?
...quindi non ci resta che attendere???? ....quante, lunghe, estenuanti e snervanti attese!
Per Krak
Scusa, ma su orizzonte scuola io non trovo la notizia che hai riportato...
Mi puoi aiutare?
Grazie
Elena
KRAK
grazie per la notizia
Aspettiamo la Corte dei conti comunque.
I rilievi al D.M. riguardavano proprio il fatto che certe materie non dovevano/potevano essere regolamentate dal regolamento attuativo. ( scusate il giro di parole )
Personalmente non ne darei per scontata l'approvazione...come non darei per scontato ch ele Università riescano ad organizzarsi per settembre.
Mi spiace fare sempre colewi che "gufa".
Più che gufare sono realista.
Buona giornata della Liberazione.
E' stato pubblicato il decreto attuativo per la formazione iniziale docenti. Si parte dal 2011-2012. Fonte: orizzontescuola
Per tutti
del TFA perse le tracce... manderemo qualcuno alla trasmissione "Chi l'ha visto"..
Max Bruschi ?
perchè no ?
per le graduatorie di prima fascia :
http://www.flcgil.it/scuola/precari/graduatorie-ad-esaurimento-docenti-miur-bozza-decreto.flc
Buona ( e serena soprattutto ) Pasqua a tutti !
informazioni su tfa? le uniche informazioni circolanti sono processo breve, processo ruby gate.. siamo alle solite..
Comincio a pensare che faranno partire il TFA solo quando ci saranno i primi laureati con i nuovi corsi di laurea appositi per l'insegnamento. Se andate alle segreterie delle università e chiedete dei TFA tutti cadono dalle nuvole. E settembre è molto vicino...
Precaria, prega che sia una bufala, perché se parte siamo tagliati fuori a migliaia, non solo per le strampalate prove d'accesso ma per i cambi di requisiti dell'ultimo minuto. Rischi di non essere più in linea con la normativa perché non si dovrà più fare riferimento al DM 22 del 2005 ma a normative che si inventano ogni giorno senza che noi sappiamo nulla. Fermiamo questo scempio
Scusate si sa niente dei decreti attuativi sul tfa divenuto legge?
Parte per Settembre o, é l'ennesima bufala!
signora Franca, ho chiesto in segreteria nella mia scuola sul rinnovo e inserimento nelle graduatorie, ma mi hanno detto che non si potrà fare nulla perchè hanno bloccato tutto...secondo lei è possibile?
Salve a tutti,sono Sara un'insegnante inserita nelle graduatorie di terza fascia nella scuola Primaria.Giorni fa ad una riunione sindacale ci è stato detto che il tirocinio formattivo attivo lo attiveranno le Università per la scuola Secondaria e che non è invece obbligatorio attivarlo nella scuola Primaria ,inoltre questa scelta è a discrezione delle Università.Nella prov.di CUNEO per il prossimo anno sono stati tagliati tantissimi posti e gli insegnanti perdenti posto verranno riutilizzati nell'organico di fatto.Per cui tutti i posti che fino a quest'anno venivano dati a setttembre verranno presi da loro e noi dove andremo a finire?
grazie mille, pietro
Giulia, nessun concorso abilitante in vista. Ci saranno invece dei corsi abilitanti, ma non si sa con certezza quando partiranno. Forse a settembre. Le graduatorie d'istitituo sono gli elenchi in possesso delle scuole da cui gli istituti attingono per le supplenze, mentre le graduatorie a esaurimento sono l'elenco provinciale da cui si viene assunti per il ruolo o si ricevono gli incarichi annuali. Comunque a volte l'incarico annuale può arrivare anche dalle graduatorie d'istituo.
Salve a tutti, sono nuova dell'ambiente e neolaureata (classe AO61). Perdonate la mia ignoranza, ma che differenza c'è tra graduatorie ad esaurimento e di istituto? ho sentito che al miur starebbero progettando un concorso abilitante, vi risulta?
grazie in anticipo a chi risponderà
Emanuela
Evelyn mi ha preceduta...fai come ti dice lei
emanuela, anche a me è arrivata la mail dal miur..devi accedere al servizio tramite nome utente e password che ti sono state assegnate quando hai fatto l'iscrizione in graduatoria, poi da lì segui le istruzioni
Franca:
mi sono arrivate svariate email su istruzione.it per l'assegnazione della posta certificata. Problemone: non riesco a chiedere le credenziali e dalle istanze on line si visualizza che non c'è bisogno di attivare nulla!Mha! Come fare?
Lorenzo, non sbagli !
analisi perfetta !
e comoplimenti per l'analisi politica, perfetta anche questa...
Io resto del parere che secondo me è tutto una pubblicità per tenere sotto regime di consenso una serie di persone che votano
ancora sugli esuberi: Marche. Solo nelle Marche si tengono aperte le scuole grazie al fatto che i Municipi e la Regione si sono assunti l'onere di ospitare a loro spese intere famiglie di rifugiati politici. I figli di costoro stanno nelle classi. Ora il caso ha voluto che vuoi per mancanza di fondi, vuoi perché così devono andare le cose, questi lasceranno le Marche svuotando buona parte delle scuole. Risultato, 6 docenti in meno (nella scuola dove faccio supplenze) di ruolo previsti per il prossimo anno scolastico perché da 4 sezioni passeranno a stento a due. Altro problema: quest'anno s'è lavoricchiato perché le scuole hanno accumulato in due anni i soldi per pagare i supplenti; idem lo Stato. Spazio per assumersi sul groppone altri disoccupati ora non ce n'è e per giunta ci sono tutti i falchi che organizzavano le SSIS che intendono riciclarsi nel TFA.
Per tutti questi motivi, oltre al fatto che v'è da decidere che fine si vuol far fare a Berlusconi - lo dico guardando le cose con sguardo lontano e distante - temo che a stento si farà l'aggiornamento delle Graduatorie. Se ciò invece non accade, è probabile che si farà un bando di TFA, AL SOLO SCOPO DI EVITARE CHE L'UNIVERSITA' DEBBA RESTITUIRE I SOLDI DELLE TAsse congelate A CHI NON SI ISCRISSE ALLE SSIS DOPO AVER SUPERATO IL CONCORSO, salvo che non vi sia un decreto che stabilisca che i soldi sono andati persi.
Il TFA si potrà anche fare, l'idea non è poi così strampalata, ma sarà fatto da un governo diverso da questo. Restate preparati che avrete soddisfazione, vigilate e perseverate.
Aurevoir!
Tanto i bandi delle SSIS uscivano a luglio e scadevano il 20 agosto.. Piuttosto volevo farvi osservare una coas che state sottovalutando: avete notato che manca il prospetto del numero di posti da bandire per ogni regione?
Questi numeri uscivano nei giornali a marzo. Poco ci credo ad aprile che escano, come regalo dell'uovo pasquale. Io resto del parere che secondo me è tutto una pubblicità per tenere sotto regime di consenso una serie di persone che votano. I decreti attuativi: qui si deve ancora decidere se il TFA sarà bandito nelle Università capoluogo di regione o in tutte..
E infine, qui si devono licenzià e mettere in pensione tutta una serie di docenti per esubero e fuori ruolo. Mancano studenti!!
Sig. Corradini se sbaglio mi corregga!
Così per loro fortuna qualcuno non riuscirà a presentarla nei tempi previsti...
Claudia
no non sono usciti i bandi, non ancora ma si vocifera che usciranno nell'estate quando tutti sono in vacanza...
Scusi Franca ho visto solo dopo aver riaggiornato la pagina il suo commento sulla terza fascia. Mi perdoni.
Non sono ancora usciti i bandi quindi?
Gentilissima Franca, e per quanto riguarda la 3° fascia si sa niente?
Eugenio
per la questione inglese aspetterei che sia messa la parola fine ( con tutti i decreti attuativi ) a questo fantomatico TFA...
Per gli ATA , l'aggiornamento di prima fascia è già uscito, verosilmente uscirà anche l'aggiornamento di terza fascia
scusate ma l'inglese b2 si può fare anche in università?
si riapriranno anche le graduatorie del personale ata?
I dottori di ricerca entrano in sopranummero al TFA anche per la scuola secondaria di secondo grado?
Grazie Franca!
chissà per quanto ci toccherà navigare
Buonasera a tutti, ci sono novità per il TFA? Io sinceramente non so dove cercare...
Signora Corradini
Coloro che conseguiranno la laurea magistrale/specialistica a partire dal mese di Aprile potranno partecipare al concorso per il TFA? Ho sentito dire che possono partecipare allo stesso concorso esclusivamente coloro che detenevano tutti i requisiti normativamente previsti alla data di entrata in vigore del decreto.
Bisognerebbe fissare un tetto di massimo 25 alunni per classe, e ripristinare le ore che c'erano prima della riforma Gelmini. Questo basterebbe non solo a rimettere un pò in sesto la scuola, ma anche ad assumere i precari storici, e dare qualche possibilità ai neo laureati. Bisogenrebbe tagliare dalle spese militari, dai regali alla chiesa, dai privilegi della casta, dalle mega rendite... ne avanzerebbero di soldi anche per la sanità, i servizi pubblici, eccc...
insegnare a classi di 28-30 alunni..vorrei proprio che la ministra vedesse e capisse cosa significa..senza parlare poi delle normative di sicurezza..le aule non sono costruite per classi così numerose, ma questo è il paese delle cose fatte a muzzo..tanto, secondo il nostro primo ministro, le scuole pubbliche fanno pena perchè gli insegnanti sono faziosi, no?
Eh già, le classi ormai sono diventate ingestibili, troppi ragazzi. Figurati se è possibile anche solo tentare di individualizzare il percorso formativo :( E' veramente triste.
E noi insegnanti siamo qui a farci la guerra tra poveri quando saremmo utili tutti per rendere un po' di dignità alla scuola italiana :(
Claudia, sono il primo a dire che la selezione deve essere di gran lunga migliorata. Ma preferisco una selezione basata sul merito che sull'anzianità, ma sono per l'appunto punti di vista. Detto questo, penso che se si ritirassero i tagli prima o poi entreremmo tutti dato che le classi sono strapiene. Intendo dire che non ci sono certo TROPPI insegnanti, come dice Mary Star.
sì, è stata piuttosto penosa, come al solito..
Ciao a tutti, ho aderito al ricorso Adida...speriamo! Io ho più di 360 gg di lavoro, per la correttezza 1200, esclusi quelli di questo anno scolastico, vedrò cosa ne uscirà!
I miei colleghi, me la sono persa, mi hanno detto che la nostra Ministra ieri era su rai3 da Fabio Fazio....
Un salutone
Pietro, son punti di vista, io credo sia più avvilente vedersi scartato per non aver raggiunto il punteggio sul fatidico test. Magari perchè non hai risposto correttamente al quesito "a che anno risalgono i programmi di gabelli? 1888, 1887, 1890, 1889"............. sapere l'anno esatto con uno scarto temporale (e, se non cambiano la normativa, le domande sono di questo tipo) così misero fa di te un bravo insegnante????
Questo mi avvilirebbe molto di più di aspettare di ottenere un'anzianità ragionevole per ottenere una cattedra.
bravo pietro..hai 100000 volte ragione..certo che se così fosse non sarebbe nemmeno male..ma poi come farebbe la nostra povera ministra a parlare della meritocrazia che va tanto sbandierando?
Bè, dare l'abilitazione a tutti quelli che hanno almeno un giorno di servizio è un po' come dire abolire il concetto di abilitazione... nel senso che basta avere un giorno un incarico, anche in una paritaria, per essere insegnante a tutti gli effetti. In questo caso io sarei abilitato, e come me così tante persone, che credo davvero non avrebbe più senso creare un nuovo canale abilitante. Dopo la laurea ci si mette nelle graduatore d'istituto, e quando ti chiamano sei abilitato, oppure basta un giorno in una scuola privata. Non so, anche questa può essere un'idea. Ma non è la strada che preferisco. E' un sistema che premia solo l'anzianità, mi pare abbastanza avvilente.
Claudia la mia paura principale è che, "nel caso remoto" si riuscisse tramite il ricorso ad ottenere qualche beneficio, questo riguarderà solo chi avrà raggiunto i 360 giorni di servizio mentre io, a metà strada tra un neolaureato e un precario con più di 360 giorni, mi ritroverò a dover affrontare lo sbarramento delle tre prove pur avendo partecipato al ricorso. Non so se ho inteso l'idea...
Giuseppe, è ribadito in ogni pagina del ricorso che basta un solo giorno di servizio.
Tuttavia, non sono qui a convincere nessuno e se uno è scettico resta scettico. Come io non riesco a trovare la bontà del TFA.
Quello che dice Emanuela purtroppo è la verità: uno abilitato con TFA non entrerà COMUNQUE nel giro dei prossimi 10 anni nelle classi di concorso sature. Anche perchè va a "fabbisogno", quindi è anche facile che per alcune classi non parta nemmeno dati i troppi abilitati.
Dal canto mio, spero di ottenere l'abilitazione per prendere il tempo indeterminato in una scuola paritaria. Non appena ce l'ho vi libero immediatamente un posto in graduatoria per la statale. Ecco perchè spero in una via più snella e semplice per l'abilitazione.
emanuela, la penso esattamente come te...io comunque continuo a rimanere scettica riguardo a tutta questa storia..secondo me non porterà a nulla.
tenterò la sorte al test..sempre che tutto questo parta, ovviamente
Buonasera,
io penso che per le classi di concorso sature TFA o abilitazione con tre anni di lavoro alle spalle non cambi nulla....non ci sarebbero comunque posti!
Gentile Claudia,
In realtà da quello che ho letto e visto mi sembra un ricorso improntato e costruito quasi esclusivamente per chi ha già maturato 360 giorni di servizio. Nessuno ad oggi, è riuscito a convincermi del fatto che possa interessare anche a noi con minore esperienza (inoltre io mi iscriverò in terza fascia solo a giugno). Se qualcuno riuscirà a condraddirmi ed a puntualizzarmi i benefici che potrei acquisire sarò ben lieto di spendere 100 euro in questo ricorso. Grazie
Comunque fare il ricorso non preclude la possibilità di accedere al test, chi vuole può fare entrambi. ovviamente se il ricorso dovesse vincere chi ha passato il test rinuncia ai benefici, ma comunque ormai è ammesso alla formazione quindi non cambia niente.
Giuseppe ci sono vari gradi di possibilità di vittoria, leggi bene, c'è scritto veramente tutto. C'è pure un video per i pigri nella lettura a video :D
Salve,
Parliamo del ricorso ADIDA perchè veramente non so se partecipare o meno. Lo scorso anno mi sono specializzato in filologia e letterature dell'antichità. A giugno, Deo volente, mi iscriverò in terza fascia per le supplenze (classe 042,050,051,052). Ad oggi ho circa 80 giorni di servizio presso un ateneo pontificio dove insegno latino. Mi conviene partecipare? Cosa otterrei dal ricorso in caso di vittoria?
Evelyn leggi bene il ricorso, basta un giorno di servizio, non 3 anni, i 3 anni sono una proposta.
Perdonate svariati errori, scrivo mentre programmo per domani, non è facile
Andrea ma tu hai speranze di passare il test per il TFA? E poi, dove lo attivano? Non si sa ancora niente, potrebbero attivarlo in università distantissime dal proprio domicilio, e come fare a frequentare????? Molli il lavoro? Ti fai mantenere? Dai ragazzi siamo realistici, siamo adulti, non studenti che possono permettersi di prendere un anno sabbatico per fare l'ennesimo anno accademico!
Una volta non era obbligatorio sobbarcarsi la SSIS perchè c'era la speranza di poter entrare attraverso il canale concorso. Ora no, ti tocca il TFA e poi un altro concorso per il ruolo.
C'è gente che non può permettersi di mollare il lavoro o di pagarsi un appartamento per fare il TFA fuori sede, e nemmeno di poter fare il pendolare per fare il TFA, la maggior parte dei miei colleghi ha famiglia e figli. Tanto vale mandarli tutti a casa. Tanto il TFA per loro è impensabile.
E anche per me che non ho famiglia è impensabile. Nella fortunatissima ipotesi che passi il test, chiedo a mio padre di mantenermi un anno? Lo farebbbe pure, ma la mia dignità svanirebbe all'istante, mi vergognerei come una ladra
Ci sono circa 200.000 professori abilitati senza il ruolo, se vengono abilitati di colpo i precari storici, cioè quelli con almeno tre anni di insegnamento, e penso siano almeno 50.000, penso che far partire anche il TFA sarebbe proprio folle, almeno per una decina d'anni. Io capisco le legittime aspirazioni di chi ha tre anni di insegnamento, ma se si optasse per quella scelta tanto varrebbe dire a tutti gli altri di trovarsi un altro mestiere per sempre.
Questa cosa dei tre anni di servizio che equivalgono all'abilitazione mi suona piuttosto strana...sinceramente sono molto scettica!! non dico che il tfa sia la soluzione, ma non credo nemmeno che il ricorso possa funzionare..il ministero se ne frega di noi e continuerà allegramente a farlo..e poi finchè non si avranno informazioni specifiche su tutto io mi tengo il beneficio del dubbio...tanto non ho i tre anni di servizio, visto che lavoro in scuole di lingue..pazienza..
a me non sembra brillante l'idea del TFA, per nulla. Ma scusate, io mi sono laureato 2 anni fa con 110 lode, ho fatto gli esami in più (fuori piano) per entrare nella A37 e mi sono iscritto in terza fascia 1 settimana dopo (giugno 2009).
ebbene, in data odierna non mi hanno chiamato neanche per uno, dico uno, giorno di supplenza. cosa cazzo dovrei fare? almeno è qualcosa. un briciolo di speranza.
Buongiorno a tutti...manco da un pò
Potreste spiegarmi..che significa..in servizio da 3 anni e ci si abilita?
Mi sembra che qui si stia parlando di aria fritta ....tre anni di servizio e un insegnante può abilitarsi... e che mi dici allora per chi appartiene a classi di concorso sature??? (tipo la mia A019) dove è persino difficile fare un giorno di supplenza??? questi non si abiliterebbero mai e non sto parlando di neolaureati ma anche di potenziali insegnanti che hanno un percorso curriculare differente e che hanno da sempre il desiderio di dedicarsi alla professione di insegnante ma proprio perchè la sua classe di concorso è satura devono per forza dedicarsi ad altro????? (e uno di questi sono io) per questo RIBADISCO CHE ATTUALMENTE PER QUANTO NON PERFETTO IL TFA RESTA L'UNICA VIA POSSIBILE PER DARE UN BRICIOLO DI SPERANZA ANCHE A CHI L'AVEVA PERSA DA TEMPO !! altro che ricorso !
Eh si Pietro è quello il problema, i soldi che non ci sono.
Il dimezzamento dei canali consiste in questo: non ci si può più abilitare per secondaria di primo grado e di secondo grado. Devi scegliere, o una o l'altra. Così ti si dimezzano le possibilità. Tanto per aggiungere danno alla beffa :(
Ciao a tutti sono d'accordo con Claudia per i tre anni di servizio e poi l'abilitazione perchè uno che lavora da tanti anni con incarico annuale non parlo di me anche se lavoro con supplenze brevi non vi sembra che se l'è guadagnata sul campo. Naturalmente si deve dare anche ai nuovi laureati la possibilità di abilitarsi.
In che senso "dimezzamento dei canali di abilitazione"? A me pare che, quando partirà, sarà l'unico canale di abilitazione. Si, sulla questione delle CDC ti do ragione. Però da qui a sperare che il TFA non parta... cioè, che alternativa abbiamo per abilitarci? Se passa l'idea che ci si abilita con i tre anni di servizio, allora per i neolaureati è proprio la fine. Ripeto, tra vecchi abilitati e nuovi abilitati per i tre anni di servizio direi che le graduatorie sarebbero proprio strapiene. Oh, magari è anche giusto, il ministero potrebbe dire: grazie, questa generazione non farà il mestiere di insegnanti, ne riparliamo tra 30 anni. Capisco anche le ragioni dei precari storici non abilitati. Cavolo se le capisco. Purtroppo la coperta è corta per tutti.
Pietro, ti rispondo con poche parole, secondo me il TFA serve solo a farci spendere un sacco di soldi e tempo, ergo trovo sia solo controproducente. Ho provato a cambiare idea, anzi ti dirò, all'inizio pensavo fosse cosa buona, col tempo invece mi sono dovuta ricredere, soprattutto dopo aver visto che i nostri diritti vengono sistematicamente lesi (cdc che cambiano senza motivo e quindi cambiano anche i requisiti di ingresso, dimezzamento dei canali di abilitazione....)
Va bene, i tre anni di servizio ti danno l'abilitazione, poi l'anzianità di servizio ti da il ruolo, il ruolo ti da la pensione, ecc... uno che si è laureato dopo il 2007 mi spiegate come diventa insegnante se non può giocarsela con un test, una prova, una selezione? Allora non facciamo neanche il TFA, perchè tra gli abilitati attuali, e quelli che verranno abilitati per anzianità, abbiamo insegnanti per 30 anni. A COSA SERVE ALLORA IL TFA? Se vogliamo dare a tutti la possibilità di giocarsela ci vuole una selezione. Si trovi un sistema migliore delle crocette, ma un modo ci vuole.
Dimenticavo: non mi dire che a questi test passano solo i bravi insegnanti, perchè sai meglio di me che non è vero. Passa solo chi ha la fortuna di imbroccare (passami il termile dialettale, ma rende meglio l'idea) la crocetta giusta. Se questo è il criterio di selezione per gli insegnanti dei miei figli (se ne avrò), io non ci sto!
Andrea ti do ragione sul bisogno di votare con la testa, ma, ripeto, non mi trovi per niente d'accordo sull'equità di questo tiro a segno di docenti. L'hai detto proprio tu, entrerà QUALCUNO di noi.... e ti pare giusto??????????? C'è gente che lavora da anni (non è il mio caso, sono precaria scolastica da poco), lavora bene e magari ha incarichi annuali con le stesse classi da molti anni; trovi giusto che venga scalzato da uno che magari prova il test tanto per fare? Oltre a non essere giusto nei confronti di quel docente non è giusto nemmeno nei confronti di quegli studenti che vedono lo stesso insegnante da anni. La continuità didattica in molti casi è essenziale.
Preferirei di gran lunga vedere nascere un percorso come quello che propone ADIDA: 3 anni di servizio equivalgono all'abilitazione, vedi che il tirocinio te lo fai già (3 anni invece di 1). Sarebbe anche meno costoso per lo stato. E ti parla una che NON ha i 3 anni di servizio ma che rischia di vedere tantissimi ottimi colleghi a spasso.
Prova a leggere tutte le pagine del ricorso promosso da ADIDA, secondo me ti sfugge qualcosa
I tagli sono già un grosso guaio..le scuole non ganno soldi per pagare supplenze giornaliere, manca la carta ai servizi igienici.....
Da settembre, con i nuovi tagli, le classi saranno ANCORA più numerose...nella mia scuola ci saranno prime elementari di 27 / 28 alunni: ma come si fa ad insegnare in questa maniera!!!!
IO vorrei che queste parole arrivassero ai Ministri Vari...che scendessero dal podio ed entrino in una SCUOLA PUBBLICA per vedere che, nonostante le ristrettezze a cui ci hanno obbligato, lavoriamo col cuore e con l'anima! Questa è la scuola pubblica.
Mi sento in dovere di scrivere queste parole, a nome di tutti!
Comunque se dovesse, fra due anni, cambiare Governo si rimetterà tutto in gioco; è l'italietta di sempre. Ma scusate avete mai conosciuto una riforma, da vent'anni a questa parte che durasse più di due o tre anni? Ogni Governo che si succede come prima cosa cambia le regole sul reclutamento e sistematicamente stravolge tutto il sistema scolastico. Prima il portfolio, poi il curricolo, poi si ritorna alla votazione in decimi, adesso vogliono riproporre la votazione analitica, non si capisce più niente. Destra, sinistra, centro, sono tutti uguali, cioè incapaci
...bravo Andrea...speriamo che stavolta le cose cambino seriamente!...intendo il voto!
andrea..sono pienamente d'accordo con te..quello che dobbiamo fare è impegnarci perchè lo dobbiamo a noi stessi e per tutti i sacrifici che questo governo di burattini ci fa fare..
Ripeto il ricorso all'ADIDA è solo un ennesimo tentativo di opporsi ad un regime che ha perpetrato un vero scempio nel mondo della scuola.....Almeno cmq il TFA ci consentirà di tentare e per quei pochi che ce la faranno darà la possibilità di abilitarsi.......l'alternativa a tutto ciò?? il nulla quindi secondo me teniamoci almeno questo ....
Il vero impegno che ognuno di noi dovrebbe fare..invece ...è la prossima volta che andiamo a votare ...scegliere un alternativa a questo governo ...ma finchè ci saranno persone che si lamentano sempre e continuano imperterrite a votare chi li bastona ...le cose non cambieranno mai!!!
Per Emanuela
Vedi il post n. 1025 di Claudia ed entra nel sito Adida col link
Leggetevi quest'articolo ripreso da orizzontescuola. Qui veramente c'è da pensare tantissimo per fare questa professione:
Al netto della propaganda, la fame!Giuseppe Tuozzo, docente precario Salerno - Ore 14,30 di giovedì pomeriggio, ho appena finito di pranzare, squilla il telefono di casa. Rispondo, sento una voce flebile, stanca, abbastanza familiare. Si, è la voce di Graziella Ventrone, una collega precaria compagna di mille lotte in questi ultimi anni. Graziella è una collaboratrice scolastica trasferitasi dalla Sicilia a Cava dei Tirreni (Sa), dove vive con il marito ed un figlio. Dall’anno scolastico 2009, “grazie ai 150.000 tagli nella Scuola” fatti dal trio Berlusconi-Tremonti-Gelmini, non è riuscita più ad avere un incarico annuale.
Stessa sorte è toccata al marito, anche lui collaboratore scolastico precario. Graziella, definita “la pasionaria” dei precari di Salerno per la sua forza e determinazione nel portare avanti la lotta per il lavoro e la dignità, da qualche mese non è più la stessa. Ha perso la forza fisica. Ha serissimi problemi economici. L’ultima volta che l’ho vista a Salerno in una manifestazione l’ho trovata molto dimagrita, spenta….
Al telefono mi racconta che la situazione economica della famiglia è precipitata. Da Giugno del 2010 non percepisce neanche più la disoccupazione. In quest’anno scolastico non ha avuto un giorno di supplenza. Lo stesso dicasi per il marito. Una famiglia di tre persone a reddito ZERO! Il figlio di 16 anni da mesi non frequenta più la Scuola perchè non ha i soldi per comprare i libri, viaggiare e vestirsi. Tra le lacrime mi dice che ha venduto l’ultimo anello che le era rimasto a 15 euro per comprare le medicine al figlio malato con la febbre. “L’altra sera” -continua Graziella- ” mio figlio mi ha chiesto due mele, ed io non ho potuto accontentarlo”.
Guardo la mia tavola, ancora apparecchiata, mi sento in colpa. Pieno di rabbia continuo ad ascoltare la sua sofferenza, cerco di rincuorarla. Ormai si sente abbandonata da tutti, soprattutto dalle istituzioni locali dove ha bussato incessantemente in questi mesi, anni. In passato ha subito vari interventi chirurgici seri. E’ molto dimagrita, pesa 48 kg, avrebbe diritto alla pensione di invalidità, ma l’INPS da Settembre 2010 non l’ha ancora convocata per una visita!!!
Ecco, questa è l’Italia vera! L’Italia degli invisibili che le tv nazionali fanno a gara a nascondere, a non vedere e soprattutto non mostrare. Ad esempio il Governo butta 300 milioni di euro per fare il referendum a Giugno. Si fanno contratti milionari per continuare a fare propaganda nelle tv per edulcorare la realtà. Intanto, davanti ai nostri occhi, vicino alle nostre case si consumano dei drammi che pensavamo o ci avevano fatto credere appartenessero al passato!
Raccogliamo questo grido d’aiuto,prima che sia troppo tardi!
P.S. Mi sono fatto dare il numero della carta poste pay 4023600591491974 intestata al marito Esposito Alfredo. Per chi vuole,per chi può anche pochi euro possono essere vitali a chi non ha il necessario per continuare a vivere,grazie.
Vorrei capire bene come, dove e cosa comporta il ricorso...grazie
Ragazze io farò il ricorso, per ora è l'unica possibilità che abbiamo!
sì, insegno inglese, quando ne ho occasione, ovviamente.
Evelyn,
tu insegni lingue? Io sono per la A059 (matem e scienze alle medie).
ti capisco emanuela...putroppo i nostri politici non si rendono conto dei sacrifici che noi poveri mortali siamo disposti a fare pur di ottenere qualche risultato..ti dico solo questo, io sono già in possesso del livello C1 di inglese (sarebbe il first advanced), ma ho sborsato 1260 euro per prendere il C2 che attesta che io sono bilingue e l'ho fatto perchè spero che così mi si apra qualche porta in più, magari non nella scuola, ma nelle scuole di lingue, dove noi italiani dobbiamo scontrarci con i madrelingua...
non so se porterà a qualcosa, ma non mi farò di sicuro mettere sotto da quattro bifolchi che credono di poterci controllare.
La mia collega di inglese dice che il B2 è difficilissimo, anche per un laureato in lingue...quasi a livello di un madrelingua.
Quando ero io all'università ho potuto scegliere tra francese e inglese e siccome in tutto il percorso scolastico avevo fatto francese..l'ho scelto ( ammetto per comodità). E ora? Non è 'giusto' che mi trovi in svantaggio rispetto a chi, per semplice casualità, alle scuole medie si era ritrovato nella sezione di inglese (una volta era così!).
Fare un corso di inglese (l'ho fatto anni fà) significa: sborsare denaro (tanto), tempo, lavoro...e poi cosa ci resta per vivere??? le ore di riposo notturno forse?
Vorrei ricordare a quelli che 'lavorano per noi' (contro di noi!!) che fare l'insegnante non significa lavorare poche ore al giorno. Ogni settimana c'è una riunione, un consiglio di classe, riunione per materia, colleggi, preparazione di lezioni, correzioni di verifiche! Li inviterei a fare i prof. per un mese...
scusate lo sfogo!
Per esempio io sono laureata in matematica e sto studiando inglese x prendere intanto il B1. Il B2 è troppo difficile!
https://sites.google.com/site/midanazionale/attivita-in-corso-1/ricorsi-adida-pagina-news/ricorso-adida-tfa/video-ricorso-tfa
Un paio di spunti: inglese b2 e ECDL, classe di concorso inglese + seconda lingua sono controproducenti anche per un laureato nel 2011 (sfido a trovare un laureato in matematica che ha il b2 di inglese :D e i laureati in lingue non erano obbligati a scegliere inglese...)
Pensateci colleghi! Ci stanno facendo le scarpe in favore dei "nuovi" laureati magistrali, che non sono quelli che non hanno anni di servizio, ma sono quelli che potenzialmente usciranno nel 2013 (se attiveranno le nuove lauree magistrali).
Elena, io farò il ricorso, ho guardato e riguardato sito e video: rispecchia in toto quello che penso.
Inoltre credo sia utile anche a chi non ha mai prestato servizio: vuole rendere dignità non solo ai docenti in servizio anche solo da un giorno ma anche a coloro che indendono diventare insegnanti. Prima di decidere che non fa per voi vi consiglio di leggere e rileggere tutte le informazioni. Non c'è nulla di controproducente per chi si è appena laureato, anzi l'unico effetto che vuole sortire è rendere più dignitoso il percorso di formazione dei docenti
Una domanda: io mi sono laurata nel 2004, quindi vecchio ordinamento e laurea magistarle; con crediti io non ho mai avuto a che fare nel percorso universitario. Come capire se posso accedere al TFA? (insegno, terza fascia, dal 2006).
Grazie anticipatamente
Per Andrea
Sono d'accordo con te sulla necessità di informarsi perché troppi, magari non tu ed io, non sanno nulla di quanto sta accadendo nel mondo della scuola (pensa che io incontro ancora supplenti di III fascia che non hanno la più pallida idea di cosa sia il TFA, inserimento a pettine, graduatorie di coda...)
Ciao
Articolo pubblicato oggi su "Orizzontescuola.it"
Il Ministero vuole far partire i percorsi di abilitazione dal prossimo anno accademico, ma servono 11 Regolamenti e i pareri delle Commissioni Parlamentari, del Consiglio Nazionale della Pubblica Istruzione, della Ragioneria Generale e del Consiglio di Stato. Intanto il decreto è stato pubblicato nella Gazzetta Ufficiale del 31 gennaio 2011 e dunque entrato in vigore il 15 febbraio. I Regolamenti serviranno a determinare requisiti e modalità di accesso ai corsi abilitanti per i vari insegnamenti, essendo chiaro che il costo del percorso di formazione sarà a carico degli interessati. Intanto le Università sono al lavoro, come testimoniato dal comunicato dell'Università di Milano: "L’Università degli Studi di Milano, pur nell’attesa di ulteriori indicazioni ministeriali e degli atti necessari da parte della Direzione Scolastica Regionale, sta predisponendo i necessari percorsi didattici finalizzati ad accedere alla professione di insegnante, secondo quanto previsto dal decreto." I percorsi da attivare sono: - corsi di Laurea Magistrale (o curricula) specifici solo per l’insegnamento nelle scuole secondarie di primo grado, ossia le scuole medie inferiori, l’attivazione dei quali avverrà prima possibile, compatibilmente con l'erogazione dei decreti applicativi da parte del Miur. L’istituzione di una specifica Laurea Magistrale a numero programmato per l’insegnamento nelle scuole secondarie superiori è rimandata a decreti successivi. - TFA, sia per le Scuole secondarie inferiori che superiori, (l’attivazione dei quali avverrà prima possibile, compatibilmente con l'erogazione dei decreti applicativi da parte del Miur), al quale si accede con le lauree previste nell’allegato A del Decreto Ministeriale 9 febbraio 2005, n. 22 (DM 22/2005) . Per la corrispondenza tra classi di laurea specialistiche e magistrali si veda l’allegato 2 al Decreto Ministeriale 26 luglio 2007. Gli studenti laureati hanno però ricevuto anche il seguente messaggio: "Acquisizione di crediti tramite esami singoli. Il DM 249/2010 NON fa menzione alla possibilità di acquisire, dopo l’entrata in vigore del DM stesso, eventuali crediti mancanti rispetto a quanto richiesto dal DM 22/2005 (come sopra) tramite esami singoli (con iscrizione al di fuori di un percorso triennale/magistrale). Si precisa, invece, che verranno ritenuti validi ai fini dell’ammissione alla prova di accesso al TFA i corsi singoli sostenuti dopo la laurea ma entro la data di entrata in vigore del D.M. 249/2010 (cioè il 15 febbraio 2011). Si raccomanda pertanto a tutti gli studenti che intendessero intraprendere la professione di insegnante di conseguire all’interno del loro percorso di studio tutti i crediti necessari a tal fine (anche eventualmente in sovrannumero rispetto ai crediti curriculari)." Dunque, nessuna possibilità (stante a quanto afferma l'Università di Milano) di recuperare eventuali esami mancanti per l'accesso alle varie classi di concorso. La comunicazione ha messo in allarme i docenti, i quali ritengono che la possibilità debba essere data per tutto il corrente anno accademico, cioè entro l'attivazione del TFA e non entro l'entrata in vigore. Una questione di non poco conto, se si considera che spesso i percorsi svolti non sono stati finalizzati all'insegnamento, e dunque i futuri docenti si ritrovano già con debiti da recuperare per partecipare alle selezioni per l'ingresso nel mondo della
x Elena
grazie della tua lezione di stampo giuridico ma credimi non ne avevo bisogno, sono perfettamente a conoscenza dello statuto e finalità dell'associazione ADIDA . Ho utilizzato forse un termine improprio, quando affermavo ricorso all'ADIDA ma l'ho scritto volutamente per ragioni di semplificazione....
Sono e rimango ancora convinto di consigliare a chi non ha mai insegnato dell'inutilità del ricorso TRAMITE l'ADIDA.
Con questo non voglio convincere nessuno , ma il mio vuole essere solamente uno stimolo ad informarsi maggiormente, su un argomento secondo me ancora poco compreso !
un saluto a tutti !!
Ciao a tutti.....le discussioni sono sempre utili, scambio di idee e consigli ma, aimè, qui discutiamo ma non si muove nulla. Ho letto che ci sono anche possibilità che il TFA non parta dato l' elevato numero di precari abilitati da immettere ancora in ruolo.
Comunque anche io sono poca fiduciosa nel TFA: tempo e SOLDI che dobbiamo sborsare. Io non voglio comprare un'abilitazione! E' un'infamia!
Vogliono distruggere la scuola pubblica ma spero che noi, uniti, riusciremo a vincere questa battaglia.
Claudia, i problemi che poni tu c'erano anche alla SSIS, che durava un anno di più rispetto al TFA, e oltre al tirocinio avevano esami da preparare.. allora dovremmo dire che il TFA in questo senso è un passo avanti.
Se il ministero dicesse tardiamo un'altro anno e facciamo qualcosa di più serio potrebbe anche andarmi bene, ma nelle condizioni date, speriamo che il TFA parta il prima possibile.
Certo, concorsi abilitanti sarebbero stati ancora meglio. Passi il concorso e sei abilitato, senza tante storie.
Pietro, appunto siamo immobili da 4 anni e per smuovere qualcosa prendiamo per buona la prima idea balzana che ci propongono? Avrei aspettato volentieri un altro anno e veder partorire qualcosa di più serio: anche solo un concorso - per quanto ritenga che non siano la via migliore- ma almeno avremmo risparmiato tempo e denaro. In un'ottica di crisi non credo ci facesse male risparimare tempo e denaro (anche per lo stato: non costano questi fatidici anni abilitanti????), ma io come al solito parlo per le mie tasche - che poi sono quelle di milioni di insegnanti precari.
Mi immagino se dovessi passare le tre prove quiz: come conciliare servizio, studio e tirocinio?? Mi allungano la giornata di una decina di ore? E anche per chi non è in servizio, quelli che possono permettersi di non lavorare e farsi mantenere durante l'anno di TFA sono la minoranza (infima, per lo meno nella mia città, e abito al Nord, notoriamente ritenuto più "ricco")
Volevo dire che è dal 2007 che NON parte :-)
E' dal 2007 che parte un corso abilitante... più immobilismo di così. Il TFA è l'unica strada per chi vuole prendere l'abilitazione. Vabbè, ci sono tre prove d'ingresso, lo so,e sicuramente altri mille difetti. Ma l'immobilismo è quello che abbiamo da 4 anni. Tagli e immobilismo. Vogliamo saltare un'intera generazione di insegnanti?
Quoto Elena, è risaputo che i tagli sono un problema enorme (leggete enoooooooooooooooooooorme) ma il TFA secondo me non è la soluzione
Ripeto che avrei preferito l'immobilismo per un altro po' rispetto a questa riforma, reputo che comunque siamo tante teste e quindi ognuno la vede a modo suo, facendosi i propri conti in tasca (sono quelli del ministero i primi a propugnare il mors tua vita mea)
il vero problema è quello che mr. nano berlusconi ha detto domenica: che la scuola pubblica fa schifo perchè ci sono docenti faziosi che inculcano le loro idee agli studenti e che le scuole private riflettono invece la perfezione del sistema scolastico...io mi chiedo se non si sia bevuto quel poco di cervello che ha...come osa dire una cosa del genere a persone che hanno fatto del lavoro dell'insegnante una missione? persone che continuano a fare il loro lavoro nonostante tutti i tagli o problemi che questo governo ha fatto o creato...è una vergogna!!! per forza le scuole private funzionano..ci sono i soldi...ma non tutti possono permettersi di mandare i propri figli in una scuola privata...e quello che chiedo è: dov'è il diritto allo studio? ci ridurremo forse alla solita storia penosa, cioè, se hai soldi hai tutte le porte aperte e se non li hai sei uno zero?
VERGOGNA!!
Pietro, direi che i problemi sono sia i tagli sia il TFA
Si Fulvio, le cose stanno come dici tu.
Vedo che i colleghi continuano a non cogliere che il punto non è un concorso o tre concorsi, saper fare o non saper fare, il punto è che dopo tre anni di tagli pazzeschi i posti da insegnante sono pochissimi. Anche se passasse l'idea di una selezione basata sul "saper fare", il dato dei pochissimi posti non cambierebbe. Il problema sono i tagli, non il TFA.
Andrea sono in disaccordo con te. Non è vero che il TFA lascia spazio a tutti: molta gente è rimasta tagliata fuori per un cambio inaspettato di requisiti minimi d'accesso.
Non riesco a vedere il TFA una buona cosa come alcuni di voi sostengono, io ritengo che sia solo un collo di imbuto che non dà la possibilità di dimostrare quello che uno sa in realtà fare.
Senza contare che siamo i precari più bistrattati nella storia: prima bastava UN concorso, ordinario o per la SSIS che fosse, a noi aspettano TRE concorsi.... Mi pare di vedere una disparità di trattamento (senza contare che un tempo la laurea era quadriennale ora quinquennale, ecc... la disequità continua)
Andre
Per iniziare: il ricorso è TRAMITE Adida e NON ALL'Adida. Parliamo di un'associazione senza fini di lucro, non di un tribunale o simili.
I ricorsi sono VARI quindi quello che dici NON HA SENSO.
O ti informi prima di dare consigli o non li dai (a meno che tu non sia in malafede).
Leggete la documentazione su www.associazioneadida.it
Salve,
mi risulta direttamente dal dottor Max Bruschi (fonte il suo blog), che i laureati in possesso dei vecchi requisiti , ovvero laurea specialistica o magistrale (equiparata) con i CFU necessari, potranno SEMPRE partecipare al concorso per il TFA, cosa che tra l'altro mi sembra abbastanza ovvia. Che mi sa dire?
cordialmente
Fulvio
Penso che il decreto al TFA pur nella sua formulazione contorta e severa per quanto riguarda l'accesso, lascia perlomeno a tutti la possibilità di partecipare a questo percorso per raggiungere l'agognata abilitazione. Anche a chi non ha mai insegnato ...quindi soprattutto per questi ultimi il ricorso all'ADIDA sarebbe quanto meno controproducente.....!!!!! meditate gente ...meditate...
gentile sig.ra corradini,sono in possesso del diploma magistrale ma senza abilitazione.posso partecipare al tfa?e per il sostegno?,cosa posso fare?.
grazie
ciao.vorrei chiedeere due cose.
1)volevo sapere se chi ha il diploma magistrale conseguito entro il 2001 e nn ha l'abilitazione potrà ancora fare domande per l'inserimento nelle graduatorie di 3fascia. o se se solo chi supererà il test tfr potrà fare supplenze (quest'anno o nel 2012) .
2)se è vero che quest'anno le graduatorie non saranno aggiornate.
grazie.
...sempre di più in BUONE MANI!
Ciao evelyn, il fatto che ho riportato riguarda lo stralcio che è stato fatto dal Milleproroghe, e la votazione alla Camera c'è stata giusto ieri. Cmq ho letto anche che l'onorevole Pittoni (Lega), quello che ha proposto il congelamento, sta già architettando qualcos'altro....
ciao krak, io sono stata giusto ieri in una segreteria di una scuola, ho chiesto delucidazioni sul congelamento delle graduatorie, ma per ora non sanno nulla nemmeno loro..mi hanno detto che è ancora presto e che bisogna aspettare maggio/giugno per sapere..
Non so se ho capito bene, ma è stata stralciato (quindi tolto) il congelamento delle graduatorie fino al 31/08/2012...
Per Emanuela
Non che io sappia.
Ma sono passati 15 giorni dalla pubblicazione del decreto sulla Gazzetta Ufficiale e quindi, anche in assenza dei decreti attuativi, è necessario presentare il ricorso
Grazie Elena.
Ci sono novità in tema di decreti attuativi del decreto per il TFA?
Per TUTTI, Per Emanuela
Cerca ADIDA su Google e entri nel sito da lì. Ne vale veramente la pena, credimi!
Elena,
il link non funziona. Anche inserendo l'indirizzo non da nulla...
Informazione IMPORTANTE: l'associazione ADIDA (Associazione Docenti Invisibili Da Abilitare) sta promuovendo una serie di ricorsi che possono interessare a TUTTI i non abilitati. Fornisce anche molte informazioni per chiarirsi un po' le idee in questo delirio. Non costa nulla iscriversi e comunque visitate il sito www.adida.it L'UNIONE FA LA FORZA! Non serve a nulla lamentarsi e basta, giusto?
nell'art.5 sulla programmazione degli accessi si parla di quota aggiuntiva del 30% che servirà a coprire anche le scuole paritarie
Ah, ho capito. Effettivamente hai ragione. Probabilmente vogliono che le scuole paritarie chiamino prima gli abilitati storici che si trovano a spasso a causa dei tagli. E sono veramente tanti, per quanto ne so. E' chiaro che cos' facendo generano la classica guerra tra poveri.
No appunto non cambia niente, ma nel computo degli aspiranti abilitati non si parla mai della quota per le paritarie. Parlano di fabbisogno strettamente relativo alla scuola statale. Nessuno ha mai fatto menzione di noi non-abilitati nella scuola paritaria (non possono tenerci ad oltranza se entro 5 anni dal primo contratto non ti abiliti non ti viene rinnovato il contratto per il 6 anno, quindi ho bisogno anche io dell'abilitazione)
Scusa Claudia, non ho capito la domanda. Per le paritarie non cambierà nulla, dovranno lo stesso avere una quota di abilitati.
Pietro, ma credi che i concorsi non siano già in mano a potentati? Purtroppo è così. Io vi dico anche di più: fosse per me vi lascerei libero un posto alla scuola statale, perchè nella paritaria in cui lavoro il preside ha il contratto a tempo indeterminato pronto in cassetto per me, sai perchè non può firmarmelo? Perchè non ho l'abilitazione.
E una cosa che mi è poco chiara è questa: se i posti sono definiti preventivamente, che fine fanno tutte le scuole paritarie che devono attingere dalle graduatorie per mantenere la parità????? Non avranno più docenti? Dovranno prendersi solo non abilitati, tenerli 5 anni e poi cambiarli tutti?
Il sig. bruschi (sì, minuscolo) non parla mai di questa casistica e, secondo me, come tante altre cose di cui non parla, non sa nemmeno che esista. Nel suo blog è pieno di sviolinatori, ma a me pare che abbia un'incompetenza unica in materia!
Non riesco a capire perchè quando si parla di concorsi allora tutto è mafia, quando parliamo di assunzione diretta improvvisamente siamo in un paese che premia il merito:-)
Fabio, è in QUESTO paese che ci sarebbe la chiamata diretta dei presidi. Questo vuol dire semplicemente che partiti, sindacati, potentati, consorterie e lobby varie si spartirebbero i posti.
Ma ragionando in astratto, come se fossimo in Svezia per dire, allora penso che l'albo dei docenti da cui le scuole chiamino potrebbe essere una buona idea. Tra l'altro l'onorevole Aprea vuole fare proprio questo sostanzialmente. Non è per nulla detto che ci saranno i concorsi.
pietro tu hai pienamente ragione quando punti il dito contro i tagli. è ovvio che il problema fondamentale è questo e bisogna che escano soldi altrimenti non cambia nulla. però se poi i soldi escono e il reclutamento è semrpe quello, non trasparente, come si fa? torniamo allo stesso punto. io non credo che solo dando più soldi - cosa che deve comunque accadere - s irisolva tutto. ci vogliono più soldi ma anche un nuovo metodo di reclutamento. perchè per esempio non credi che sia possibile fare qualcosa del genere, delle prove con valutazione di studenti e commissari. in un certo senso negli altri lavori funziona un po così. fai una prova e se vai bene ti assumono. oppure un albo di alureati che hanno preso la libera docenza (magari anceh semplicemente pagando) , un elenco dove pescare... e poi bisogna secondo mettere tutti insieme e trovare soluzione, non esiste uno solo che ha l'idea giusta ma tutti pensando forse si potrà trovare qualcosa di buono... tu che ne pensi?
Krak, certo che è ingiusto, ma questo è il sottoprodotto di una marea di tagli. L'assurdo è pensare che da un lato si taglino 8 miliardi alla scuola pubblica, e dall'altro si pensi che il reclutamento debba restare quello di prima. E' evidente che se tu licenzi 100.000 insegnanti, dopo cerchi di rendere più difficile l'accesso a questa professione.
Che sia attraverso concorso, oppure sorteggio, oppure decidano gli studenti se sei bravo o meno (non so nemmeno come si possa realizzare, ma lascio stare), resta il fatto che la selezione sarà molto dura. Paradossalmente mi pare che nessuno colga un punto: il concorso dopo l'abilitazione (oppure la chiamata diretta dei presidi, o quello che sarà) è fatto per permettere ai futuri tieffini di non dover aspettare 20 anni! L'alternativa, per alcune CDC, è essere posti in fondo a graduatorie da cui non si verrà mai chiamati.
Doppiamo capire che il problema non è la riforma del reclutamento, ma i tagli.
Fabio, spiegami bene la tua proposta. Tutti quelli che vogliono fare l'insegnante (e hanno la laurea ovviamente) fanno un anno di tirocinio, e poi gli studenti decidono chi è idoneo e chi no? Oppure lo decidono degli ispettori (un esercito di ispettori direi)? O il direttore scolastico? Non ti sto prendendo in giro, LO GIURO, voglio davvero capire la tua proposta.
è giusto, bisogna rimanere compatti e cerca di mettere su una mobilitazione, perché è l'intero di sistema di reclutazione che non va bene ma anche l'intera scelata economica fatta sulla scuola. si agevolano i privati.
poi, pietro, i concorsi sono una bufala. non credo di essere l'unico nell'aver visto cose assurdo. vi racconto la mia esperienza. provo il dottorato in un università di napoli. il professore entra accompagnato da una candidata. ci sediamo, si scelgono i temi. eravamo in dieci. io faccio il mio tema di circa dieci pagine!!! finiamo alle due. alle cinque già erano pubblicati i risultati e indovinate chi ha vinto? la ragazza che accompagnava il professore, ovviamente. ah erano 2 i posti, uno con borsa e l'altro senza. io mi chiedo: queste cose non offendono la nostra dignità di esseri umani pensanti? come si fa a fare gli imbrogli? il mio professori della tesi mi ha spiegato che è molto semplice. scrivi il tuo tema e alla quarta riga o alla sesta scrivi delle parole già concordate e il gioco è fatto.
sono daccordo con chi dice che bisogna mobilizzarsi e scendere in piazza... bisogna però partecipare al tfa...
è l'unica possibilità che abbiamo...
e concordo con claudia che suggerisce la libera docenza. vieni, entra in classe e dimostra cosa sai fare. i primi a prenderti a calci nel sedere saranno gli alunni...
teniamoci in contatto e pensiamo se è possibile manifestare le nostre opinioni
Io sono d'accordo con Krak, questa riforma è una grandissima presa per i fondelli, mi sono documentatap er cercare di cambiare idea - visto che solo gli stolti restano sempre fermi sulla loro posizione - ma non sono riuscita a trovare UN elemento che mi abbia fatto cambiare idea.
Io sono più che d'accordo sulla mobilitazione generale, ma bisogna sbrigarsi, qualcuno sa come fare? Mi pare di vedere in giro che c'è tanta gente che come noi è disgustata da questa riforma, cerchiamo di restare in contatto e vedere se possiamo bloccarla
Ciao a tutti...tanti commenti ragionevoli ma mi chiedo e VI chiedo: cosa facciamo? Non tentiamo l'accesso al TFA ? E poi come lavoriamo? Le graduatorie di terza fascia come finiranno? Io mi sto ponendo mille dubbi sul fare o no il TFA ma sembra che non ci sia alternativa. Qualcuno parlava di sciopero generale. Se lo si farà tutti in piazza!???!!
Noto che ci sono altri colleghi che la pensano come me (ho scritto varie cose parecchi post fa...). Il fatto Pietro è che il "signor" Bruschi, varie volte sul suo blog, ha scritto che non ci saranno "differenze" tra un sissino ed un tieffino (ha detto solo che i quiz saranno un po' più tosti), quando invece ciò, e lo sappiamo tutti, non sarà così.
1) Le 3 prove per il TFA sicuramente non saranno delle stessa difficoltà di quelle delle SSIS, cioè le nostre molto più difficili (ho letto su vari blog che se per le SSIS ci voleva una preparazione da 6, per il TFA ci vuole una preparazione da 7-7 1/2;
2) Una volta abilitati, i sissini erano/sono sicuri di entrare di ruolo (tra 1, 5, o 10 anni), NOI NO Pietro: per noi, una volta abilitati, l'unico modo per entrare di ruolo sarà quello di vincere un altro concorso perchè le graduatorie sono state chiuse (disse Bruschi: a doppia mandata).
Quindi, lo ripeto, in teoria, può anche essere che non diventeremo mai di ruolo, a differenza dei sissini.
E QUESTE POSSONO ESSERE CHIAMATE "PICCOLE DIFFERENZE"? MA SCHERZIAMO???
Cioè uno deve partecipare ad un super concorso per non avere nemmeno una certezza, in futuro, di avere un posto fisso??? Ripeto: MA SCHERZIAMO???
Io non so come si potrebbe cambiare questa fesseria (TFA), ma penso (e molti altri su vari blog) che è una vera e propria presa in giro!!! Tutto qua.
margot ce l'ho fatta..devi andare sul sito del ministero e inserire i tuoi dati (username e password) dopodichè entri nelle istanze online e sulla tua destra troverai la dicitura "gestione indirizzo di posta certificata", vai lì e segui le istruzioni che ti danno
ciao margot...ho ricevuto la stessa mail anche io questa mattina...ma a che serve sta roba?
Dire "le scuole ti valutano e ti chiamano se lo vogliono" e dire "assunzioni sulla base degli agganci, delle raccomandazioni, della mafia" è esattamente la stessa cosa. Al governo non aspettano altro...
E comunque cosa si fà, TUTTI ammessi al tirocinio, e poi si fa la selezione? Lo proveranno non so quante decine di migliaia di persone il TFA, è assolutamente impossibile dal punto di vista logistico.
Pietro: ci sarebbe il modo per valutare come insegni, al tirocinio per esempio, ma PRIMA di aver passato un concorso bufala e quindi aver l'abilitazione già in mano, così com'è un tirocinio non ha senso: passi un concorso a crocette in cui il fattore C pesa per il 90%, sei dentro, chissene frega se poi l'attitudine all'insegnamento ce l'hai o meno!
Io sarei per la libera docenza, sai insegnare, sei bravo e le scuole ti chiamano, non sai fare, ti mandano a casa!
Il rischio clientelismo c'è sempre, ma credi che non ci sia nei concorsi pubblici???? Anche in provincie apparentemente non-corrotte passi solo se hai la spinta giusta; conosco gente che è andata a fare concorsi pubblici, qualche giorno dopo ha cercato il suo nome per verificare come si era posizionato e misteriosamente ha scoperto di non esserci nella lista, ha chiamato per aver spiegazioni e gli è stato detto che lui non si era presentato!!!!!!!!! Ha chiesto di poter vedere gli atti e gli è stato risposto che sono secretati, cosa pensi????? Si è sognato di essere andato a fare il concorso? E' questo quello che hanno provato a dirgli.
Salve a tutti,
sono inserita nella terza fascia delle graduatorie d' istituto ed ho appena ricevuto una mail che mi dice che mi è stata assegnata una casella di posta certificata, e di andare sul sito Polis-istanze online per richiederne le credenziali. Sono andata sul sito ma mi dice di andare alla funzione "gestione indirizzo di posta certificata" presente sulla home, ma questa funzione non c' è! Ho guardata e riguardato. Qualcuno come me?
oggi ho guardato le lauree magistrali attivate nella mia facoltà e sono rimasta un pò basita...praticamente ci sono gli stessi esami che ho dato nella specialistica e mi domando: che senso ha?
dubbio...................
sì sì..teniamoci pure stretti i concorsi..quello che serve però è che in questo dannatissimo paese non passi sempre la solita gente che ha un calcio nel sedere perchè ha l'amico dell'amico e via così...io ne ho abbastanza, ho già perso un lavoro per un motivo del genere e non mi consola per niente sapere che i miei ex allievi sono nelle mani di un'incapace che ha quel posto solo perchè è amica di qualcuno!! BISOGNA FINIRLA!!
Scusatemi, ma l'alternativa ai concorsi, qual è? Essere valutati per come insegno? Ehm... e chi non insegna, scusate, cosa fa? E come decidiamo chi può insegnare PREVENTIVAMENTE all'abilitazione, per poi essere giudicato con i criteri posti da Claudia, per sorteggio? Se i posti sono pochissimi (a causa dei tagli) restano pochissimi indipendentemente dal sistema che opera la selezione.
Guardate che all'estero ci sono i concorsi, e dove non ci sono i concorsi c'è la libera docenza, i professori sono inscritti a un albo e vengono chiamati direttamente dalle scuole dopo un colloquio. Ve lo immaginate in Italia? :-) Se il problema è la raccomandazione, allora c'è in qualsiasi sistema di reclutamento. Non va bene lo scritto e l'orale, perchè c'è il rischio del nozionismo o della raccomandazione? Allora come facciamo? Per chi non è un insegnante, e quindi non può essere giudicato se non sulla sua preparazione, cosa facciamo? Un sistema per esempio basato su quanto la giovane aspirante insegnante è disponibile col preside di turno?? Su chi è più legato al partito o al sistema di potere locale? Mi immagino la meritocrazia a Palermo o Napoli se passasse un sistema come la chiamata diretta dalle scuole...
Ma anche Pavia o Milano in realtà. Allora battiamoci perchè i concorsi siano più trasparenti e meno nozionistici possibili, ma TENIAMOCELI STRETTI!
concordo con claudia i concorsi servono a ben poco: guardiamo in faccia alla realtà: la rpvoa scritta vale meno dell'orlae credo che tutti sappiano cosa vuol dire - vuol dire che ci sono raccomkandazioni, il test scritto lo passi ma l'orlae che ci vuole a bocciarti se non sei mio amico. non solo ma il concorso in questo modo non valuta la capacità di insegnare. sai quando sallustio si è grattato l'orecchio, il giorno, l'ora, il minuto ma poi non sai trasmettere il messaggio e il ragazzo torna a casa odiando il latino e l'italiano. questi test non servono a valutare l'effettiva capacità di insegnamento nè sono specchio di meritocrazia. c'è una maggiore perversione: i signori in parlamenti dicono: guardate poveracci vi diamo la possiblità di fare qualcosa, vedete non è tutto perso!! e invece è tutto perso già. perchè come dice pioetro il problema è politico e questa classe politca ha sfasciato le nostre vite. pensiamoci: se comincerò ad insegnare a 35 anni (un songo!) andrò in pensione con la minima. questo vuool dire: povero adesso, povero in futuro. ci hanno già fregati. ma lottiamo, tteniamo duro per la passione dell'insegnamento, per dare un nuovo cervello - migliore - a chi verrà dopo di noi
No Pietro permettimi di dissentire, i concorsi non hanno MAI garantito la meritocrazia e con questi presupposti mai lo faranno.
Valutare come insegno, valutare le mie lezioni e come motivo gli studenti, valutare come passano i messaggi e come i ragazzi, poi, fanno loro le conoscenze: questo sarebbe un vero metodo di valutare la meritocrazia nel campo dell'insegnamento, ma in un paese come il nostro dove invece premiamo le conoscenze nozionistiche non succederà. Deve proprio cambiare il sistema a mio modo di vedere. Utopia, lo so!
Oh, ragazzi, siamo seri... i concorsi fanno paura a tutti, io lo so bene, magari gira male quel giorno, la sfortuna, ecc... ma restano un elemento di meritocrazia, teniamocelo! Come vogliamo che venga fatta la selezione? Col metodo Minetti??
Il problema non sono i concorsi e le selezioni, ma il fatto che i posti sono pochi a causa dei tagli Tremonti-Gelmini. Non confondiamo le cause con gli effetti!
Colleghi, non venitemi a dire che il problema sono i tre test, perchè di fronte a 150.000 licenziati spalmati su tre anni qualsiasi stato farebbe selezioni fortissime prima di abilitare nuovi insegnanti, e quindi il problema è in primo luogo politico. Ma la nostra costituzione prevede che gli incarichi pubblici siano assegnati tramite concorso, ed è una garanzia per tutti. Volete la chiamata diretta dei presidi? Volete che partiti, clientele e burocrazie sindacali decidano chi lavora e chi no? Perchè l'alternativa è quella, e sono già pronti a trasformarla in legge. Vedete voi.
Senza contare che i due famigerati concorsi saranno alla moda di "Chi vuol essere milionario?" come tutti i concorsi in Italia....
Domande nozionistiche sopra domande nozionistiche, concorsi nei quali passa chi ha c°°°o non chi è realmente preparato o chi ha attitudine vera all'insegnamento.
E' palese che la volontà di fare il bene dei nostri studenti sia completamente assente e purtroppo nella scuola attuale i risultati si vedono: gli studenti sono sempre più ignoranti e demotivati
Fabio, io sono completamente d'accordo con te! Chi vede questa buffonata come la panacea di tutti i mali, secondo me, non ha valutato bene la situazione.
Abbiamo tutti 30 anni o giù di lì e, dopo aver studiato anni immemori, dopo che a chi - come me - si specializzato in glottodidattica è stato detto che chiuse le SSIS sarebbe stato abilitante il nostro titolo (non scherzo: lo sosteneva la mia docente di linguistica inglese), dopo aver lavorato in nero, sottopagati, sempre sul chi va là data la precarietà, ci viene detto che dobbiamo sostenere non uno ben 2 concorsi....
Uno per entrare al TFA con ben 3 prove, manco dovessimo entrare alla NASA, e uno poi per prendersi il ruolo. Senza contare l'anno nel mezzo lavorando GRATIS - dopo che 300 ore di tirocinio le ho già fatte, senza contare gli anni di servizio; studiando le stesse cose che ho studiato all'università - perchè i miei corsi a Glottodidattica erano in comune con la SSIS...
E' il colmo, preferisco l'immobilità: se le cose devono cambiare prendendo questa direzione, sarei molto più contenta di continuare a prendere supplenze annuali. Almeno 9 mesi all'anno lavoro!!!
Hai ragione, dovremmo scendere in piazza; perchè qualcuno ci ascoltasse dovremmo scendere TUTTI però e io non credo che questo succederà mai!
ok grazie pietro..ma secondo te noi vecchi laureati non potremmo riprendere una seconda laurea magistrale di quelle ad hoc come le chiama la signora ministra?
Evelyn, per te non cambia nulla :-) Ma in futuro chi vorrà fare l'insegnante dovrà fare una laurea magistrale apposita per l'insegnamento. Questo naturalmente PRIMA del TFA. 3 anni, più 2 di magistrale, + 1 di TFA.
scusate, forse sono io un po' scema, ma non capisco cosa vuol dire "laurea magistrale ad hoc", perchè ad hoc? le lauree che abbiamo non vanno bene?
scusate, ma il 15 non doveva uscire un decreto in cui sarebbero state specificate un po' di cose in più?
se ne sa niente?
Per Fabio: Scusa! Avevo letto in fretta e credevo parlassimo della laurea in lettere classiche... Per quella in lettere moderne onestamente non so! Scusa se mi sono inserita con un commento a sproposito!
Per Fabio (POst 962): anch'io sono laureata in lettere classiche e onestamente mi pare di ricordare che gli esami di storia greca / storia romana fossero tra quelli "abilitanti" per l'insegnamento e quindi insostituibili!
Fabio, bisogna chiedere il ritiro dei tagli della Gelmini. Otto miliardi in meno alla scuola in tre anni! E' chiaro poi che lavorare nella scuola diventa un percorso a ostacolil... però non è del tutto vero che un abilitato con il TFA non lavorerà, forse qualche minima possibilità ci sarà. Pare che partirà un nuovo sistema di reclutamento basato su concorsi, stiamo a vedere.
sono laureato vecchio ordinamento in lettere moderne: 2008... cerco di muovermi per le classi a50 a 51. mi sembra di aver capito che per la classe a51 bisogna avere anche storia greca o romana!! non entrai in terza fascia perché mi mancavano due esami che ho poi ho sostenuto (uno di letteratura latina, uno di linguistica) ma al tempo - credo il 2009 (l'ultima volta che si sono aperte le giostre per la I II III fascia) - non chiedevano storia greca o latina!! dovrei fare un altro corso singolo?? qualcuno puoi darmi una risposta?
è assurdo (prendo una seconda laurea con tutti questi corsi signoli), per non parlare dell'inglese b2 (un gioco per favorire i privati che faranno soldi a palate vendendo titoli).
è tutta una follia meschina: uno si laurea con il massimo dei voti, collabora 'a nero' nell'università per un anno - i dottorati con borsa spesso sono delle magagne, delle clientele -, si mantiene con lezioni private di latino e greco e deve trovarsi in questa situazione? nel dubbio, sospeso. non sapendo se riuscirà a giocarsi le sue carte per l'esame per entrare al tfa?? è una follia. e poi entrati nel tfa hai solo l'abilitazione! non insegni. ho trenta anni, sono disoccupato. quando insegnerò? mentre le classi sono piene di alunni e i ragazzi a cui faccio lezioni mi dicono che i loro insegnanti sono ignoranti!! dove vogliamo arrivare? giusto chi diceva che viviamo nel romanzo di orwell!!
secondo me bisognerà scendere in piazza e far capire che non solo i precari sono rovinati ma anceh tanta gente che non riesce nemmeno ad arrivare ad essere un precario...
No, la questione dei due anni è stata tolta. Non ci sono lauree a scadenza.
Scusate, qualcuno sa spiegarmi meglio cosa vuol dire che per chi ha una laurea vecchio ordinamento ha tempo max due anni? Vuol dire che se in questo periodo non riesco ad accedere al tirocinio non posso più insegnare neanche se sono iscritta in III fascia?Grazie Francesca
Pietro sono d'accordo che sarebbe assurdo non permettere di abilitarsi anche perchè ci sono classi di concorso come la mia (insegno spagnolo)in cui c'è così tanto bisogno di insegnanti che anche quelli non abilitati come me riescono a lavorare..è che inizio ad essere stanca di questa situazione...mi hanno tolto la silsis come a molti di questo blog l'anno stesso in cui mi sono laureata
buongiorno.. qualcuno sa se, per insegnare psicologia (classe di concorso A036), ci vuole un corso di lingue e di informatica? e se si.. quali?? grazie... e quali testi possono essere utili per studiare? grzie...
claudia, credo che intendano entrambe le letterature, sia della prima che della seconda lingua...altro non so dirti, comunque prima di andare nel panico, aspettiamo.
mi raccomando.
un abbraccio collega
Però è vero che è datata 31.1.11. Giuro non capisco più niente.
Le letterature di cui parlano sono solo per la lingua Inglese o 12 per Inglese e 12 per la seconda lingua???
O si tratta addirittura delle nuove lauree magistrali? Per noi della fase transitoria che succede?
Evelyn grazie per la risposta, mi sa che quelli sono i requisiti per la vecchia classe di concorso, ora si chiama A-23. Ma magari mi sbaglio, se Bruschi rispondesse..........
claudia io ho trovato questo..devi cercare la trabella 3 a pag. 30, vedi se tu ci capisci qualcosa, magari ho capito male io.
http://2.flcgil.stgy.it/files/pdf/20110204/decreto-ministeriale-249-del-10-settembre-2010-regolamento-per-la-formazione-iniziale-dei-docenti.pdf
Michela, il TFA ormai è legge, solo un'altra legge può bloccarne la partenza. E' vero che di annunci se ne sono fatti mille negli ultimi anni, ma ora è legge, è sulla gazzetta ufficiale, la situazione è del tutto diversa. Si tratta solo di aspettare i tempi burocratici.
Se poi la tua domanda è: "perchè licenziare 100.000 precari per poi far partire nuovi corsi abilitanti?" hai ovviamente solo ragione, ma non è che in un paese si può per 20 anni non abilitare più nessuno all'insegnamento!
Evelyn ti chiedo un'altra cosa: i crediti della seconda lingua comunitaria sono solo 12 CFU di Lingua??? Niente altro, sicura? Dove l'hai trovato?
Se fosse così potrei fare un esame da 6 e recuperare la seconda lingua comunitaria. Ma sicura che siano solo 12 di lingua? Niente linguistiche o letterature? Me lo linki per favore così ci butto un occhio anche io? Grazie mille davvero
Signora Franca, Lei sa qualcosa in merito alla nuova classe A-23? Sono veramente preoccupata.
Evelyn non ho crediti sufficienti per la seconda lingua comunitaria, francese era la mia terza lingua, come seconda ne avevo una non comunitaria. Io sono tagliata fuori quindi, pur sbandierando ai 4 venti, il Sig. Bruschi, che chi ha i requisiti per la SSIS li ha anche per il TFA. - INCONGRUENZA TOTALE -
Dovrò cambiare lavoro. Che depressione
Pietro purtroppo ormai ho perso ogni speranza riguardo alla partenza del tfa in autunno. Certo non è direttamente collegato al casino delle graduatorie ma quello che mi chiedo è "perchè in fondo dovrebbero far partire un nuovo sistema abilitante"?
Michela, il TFA (che ormai è legge dello Stato) con le graduatorie a esaurimento non c'entra praticamente niente, perchè quelle graduatorie riguardano solo i vecchi abilitati. Per quanto riguarda il TFA, penso bisognerà aspettare i tempi burocratici, ma non vedo perchè non farlo partire in autunno.
scusate, io sono in possesso di una laurea magistrale in lettere.le tabelle per confrontare i cfu necessari per le classi di concorso A043, A050, A051 e A052 in che punto del decreto si trovano????? ho letto soltanto quella riguardante la classe A043. grazie
scusate ma voi credete che con tutto quello che sta succedendo nelle Gae partirà il tfa?ne dubito fortemente!
mi piace come chiami il TFA..TRULY F...KIN' ABSURDITY è il nome che si addice meglio a questa grandissima buffonata
claudia, pensa che mi sono trovata all'ultimo anno della specialistica a dare esami in più per avere quei crediti del cavolo che servivano per la SSIS e poi sono rimasta fregata...cmq se ho letto bene il decreto servono solo 12 crediti della seconda lingua, io e anche tu, dovremmo averne a sufficienza...
Stessa cosa è successa a me Evelyn, mi sono specializzata, ero pronta per fare il test SSIS ma quell'anno non è più stata attivata.
Io ho molti crediti di linguistica perchè ho studiato Scienze del Linguaggio. Ero in difetto di letteratura, ma li ho recuperati come corsi singoli (altri soldi spesi). Poi leggevo che bisogna recuperare entro quest'anno i crediti mancanti, poi non sarà più possibile. Non ci provo nemmeno a fare quelli di francese che mi mancano, non ce la farei mai entro l'anno accademico in corso (senza contare l'ulteriore fuoriuscita di denaro).
Spero che ci permetteranno di concorrere solo per Inglese, come tanto sbandierato (ripeto: Bruschi dice che chi ha i requisiti per entrare alle estinte SSIS ha i requisiti per il TFA - da me ribattezzato Truly F**kin' Absurdity...)
claudia, io sono furente perchè mi hanno chiuso la SSIS giusto l'anno in cui mi sono laureata...che ti devo dire, concorriamo solo per inglese...io di sicuro non intendo tornare nella mia univesità e avere a che fare con i miei prof di spagnolo (uno peggio dell'altro, tutti da manicomio). di linguistica quanti crediti hai? se non sbaglio ne richievano 12 giusto? io ne ho 20
Gentile Franca Corradini,ho da porle un quesito al quale nussuno riesce a dare una risposta.ho vinto circa dieci anni fa un concorso per ottenere l'abilitazione come educatore presso i convitti e quindi sono collocato nella graduatoria regionale della Campania come idoneo.Saprebbe dirmi cose si vuole fare di tanti come me che aspirano ad essere chiamati,e se negli ultimi tempi ci sono indicazioni dal Ministero o da altre fonti circa il futuro degli aspiranti al personale educativo? Aspetto con interesse una Sua cortese risposta,nell'attesa Le porgo i miei più cordiali saluti.
Eh si Evelyn, perchè ti mancano i crediti di linguistica e svariati crediti di lingua :( Per me è l'analoga annosa questione perchè di francese mi mancano i crediti di letteratura oltre ad alcuni di lingua.
Io sono Nuovo Ordinamento (ovvero il primo 3+2 quello in base 3 ancora :S)
Quindi posso concorrere solo per inglese, ma alla SSIS potevo accedere se non l'avessero chiusa prima.
Anna ci puoi linkare la parte del decreto dove hai trovato questi inghippi per favore?
Mah, guardate, sul decreto trovate appunto le norme transitorie finali che riportano le tabelle con i requisiti per l'accesso all'esame per chi si trova in fase transitoria; io non ho fatto altro che confrontare quelle tabelle con i miei crediti e ho notato l'inghippo. Ovviamente la questione crediti vale solo per i laureati con il nuovo ordinamento, e d'altronde io ho guardato solo quello che mi riguardava, cioè le tabelle per i possessori di una laurea magistrale in lettere. Ripeto, io sono pienamente in regola con il dm del 2005, che stabiliva i crediti necessari per l'accesso alle SSIS e a cui in teoria questo decreto dovrebbe far riferimento, però ho notato che i requisiti non combaciano e mi sono preoccupata.
sul serioo..non si sta capendo più nulla. ma io che ho laurea V.O. in lingue ( 4 annualità spagnolo e 3 inglese) posso sperare di fare i test per il tfa? dove vado a vedere quanti crediti ho? sono molto perplessa anche sulle date? a chi chiedere? alle università? bohhhhhhhhhhh.....
claudia sei vecchio o nuovo ordinamento?
boh, non so..ho studiato tre anni di spagnolo, per cui ho 20 crediti di letteratura e 20 di lingua se non ricordo male..dici che sono fregata?
Anna quello che hai appena detto mi terrorizza.... Dove hai scovato l'informazione di essere in difetto di crediti???
Ti dirò di più, io ho i crediti necessari per accedere alle classi 45/A e 46/A, quindi LINGUA INGLESE, ora leggo che le classi sono state accorpate e sarà Lingua inglese + seconda lingua comunitaria.
Ebbene come la mettiamo? Se noi della fase transitoria abbiamo i requisiti per entrare alle SSIS e i requisiti sono i medesimi per il TFA (aggiungo per sempre, l'ha ribadito quel simpaticone di Bruschi), la seconda lingua comunitaria dove la mettiamo????? Io non ho i crediti per una seconda lingua comunitaria, se non avessero chiuso le SSIS avrei concorso solo per Inglese alla secondaria di I e di II (ergo 45/A e 45/A) ma se mi obbligano una seconda lingua comunitaria vuol dire che ci stanno prendendo per i fondelli e l'essere in possesso dei requisiti per entrare in SSIS non son sufficienti.....
I DON'T KNOW WHAT TO SAY... Evelyn sei nella mia stessa situazione??
Salve a tutti, vorrei chiedere agli utenti e in particolare alla signora Franca se, leggendo il decreto, anche voi avete notato delle inesattezze per quanto riguarda i requisiti per l'ammissione al test.
Parlo delle norme transitorie finali, dove si dice che i requisiti d'accesso restano quelli richiesti per le SSIS e quindi si fa riferimento al dm 22 del febbraio 2005; guardando i requisiti per accedere al TFA nella classe di concorso 43/A specificati nell'attuale decreto, però, compaiono anche 18 CFU di storia (medievale, moderna e contemporanea), mentre nel decreto del 2005 ne richiedevano solo 12 e da distribuire tra le storie moderne e quelle antiche. Io, per esempio, nei 5 anni di studi ho conseguito 12 CFU in storia romana e 15 tra storia medievale e moderna.
Si sarà trattato di un errore o vuol dire che, per accedere ai test, dovrei anche fare un esame integrativo di storia, anche se avrei avuto tutti i titoli per accedere alle vecchie SSIS? Sono confusa e preoccupata, e mi rimane la spiacevole sensazione che dal ministero stiano facendo le cose davvero "coi piedi" (anche perché, evidentemente, il nostro ministro ha più a cuore altre faccende - e a tal proposito vorrei segnalarvi questo articolo: http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/02/07/la-propaganda-della-gelmini/90663/ )
Grazie per l'aiuto e per il sostegno morale che mi date, facendomi sapere che sulla barca che affonda non sono sola.
....mamma mia, stiamo regredendo...grazie a quelli che, in fondo, abbiamo eletto!
per forza Claudia..la gente si controlla meglio se resta nell'ignoranza...mi sembra di vivere nel mondo creato da Orwell in 1984...war is peace, freedom is slavery, IGNORANCE IS STRENGTH...
Evelyn io ho l'idea che a loro (tutti) non interessa nulla dell'istruzione in generale....
Un'idea che mi sono fatta è che a quelli che ci governano non interessi nulla della scuola statale, ma che mirano soprattutto a privatizzare tutto...
Si, infatti sono i tagli il problema. Sono certo che con un serio piano di assunzioni, tutto il resto a poco a poco andrebbe a posto. Poi se uno non passa a un concorso una volta, passerà l'anno dopo, com'è normale che sia, e intanto fai supplenze. Ma se ci si spartisce pochissime cattedre, allora sì il rischio è la disoccupazione a vita! Infatti la vera partita non si gioca sul TFA, ma sul fronte finanziario. O si finanzia la scuola come si deve, o siamo tutti fregati...
Sì senza dubbio Pietro, però che i sissini entrino di ruolo mediante graduatoria mentre i tieffini si vadano a fare un ulteriore concorso non è giusto (per questo loro prima o poi entreranno mentre noi no), come non sarà giusto il livello di difficoltà dei test (più facile alla SSIS). Inoltre riguardo ai tagli a cui hai accennato, leggevo ieri su un giornale che nel prossimo anno scolastico ci saranno circa 20000 tagli di docenti con ulteriore accorpamento di classi.
Io vorrei sapere: ma questi lo sono o lo fanno?
Krak, quando parlo di precari storici non intendo chi ha 360 g. di insegnamento alle spalle, ma chi magari è nella scuola da 10-15 anni, e ti assicuro che non sono pochi. E questi avranno 40-60 punti in più! A loro basterà fare un test decente per superare qualsiasi neo-laureato. Non è vero comunque che i 360 g. permettessero di superare la selezione, almeno non alla SSIS. Forse tu fai riferimento ai corsi riservati, dove però non c'era nessuna selezione da superare, erano per l'appunto "riservati". Tra l'altro se le graduatorie sono intasate non è solo colpa dei tagli della Gelmini, ma anche dell'abuso di questi corsi riservati, ma questo è un mio parere personale.
Le altre tue perplessità le capisco, però la nostra costituzione prevede che gli incarichi pubblici vengano da concorsi, e mi sembra giusto. Il problema non sono i concorsi, sono i tagli. Se avessimo classi massimo di 25 alunni (e non sono pochi) ci sarebbero posti per tutti.
mara sei un mito, anche io la penso come te...sono tutti interessati agli intrallazzi del nostro (si fa per dire) primo ministro (anche su questo si fa per dire) piuttosto che fare qualcosa si utile per i comuni mortali...si vede che il bunga bunga è più interessante del problema della scuola italiana che cade a pezzi..
PER TUTTI
credo che Mara in una riga abbia sintetizzato in maniera efficacissim il problema....
Gli iter legislativi sono sempre stati lenti, da che mondo e mondo ( non che sia giusto )
L'errore di fondo è aver pubblicizzato con troppo anticipo la novità quando ancora era seme
E poi non sempre i semi crescono come chi li pianta vorrebbe, capito Bruschi...!!!
Perchè allora spargere il panico o la gioia ( dipende daI CASI ) se non c'è ancora certezza ???
si sa di più del 'bunga bunga' che del 'tfa'.. roba da pazzi
Krak
Chi presenta più di 360 giorni d'insegnamento può avere anche più di 4 punti? Se il vantaggio dei precari sui neolaurteati consiste in 4 punti aggiuntivi, allora ti do ragione, ci sono delle possibilità anche per questi ultimi di superare il concorso
Pietro per quanto riguarda i posti tra 1a fascia e concorsi ho riportato solo le parole di un sindacalista del GILDA, poi non so. Le altre cose, invece, stanno come ho detto io.
Detto questo, non sono d'accordo che per le prime volte del TFA passeranno solo i vecchi precari per il semplice motivo che i 360 gg di insegnamento (che prima potevano essere usati per saltare la selezione) adesso vengono conteggiati con quattro punti in più, cioè UNA MISERIA, perchè basterà rispondere a quattro domande in più per avere lo stesso punteggio. E' inutile nascondersi dietro un dito, ma vogliamo mettere la preparazione di uno che si laurea due mesi prima del TFA ed uno che si è laureato 4-5 anni fa? Penso che siano due pianeti diversi o sbaglio (le cose vanno a finire nel dimenticatoio)? Quanti, dopo laureati (se non sono rimasti all'università) hanno continuato ad aprire i libri? E poi dovrei ristudiare come un pazzo (sarebbe davvero difficilissimo) per passare un super concorso per andare a fare un corso che mi abilita (e basta) e poi diventare di ruolo solamente dopo aver superato un altro concorso? Mentre i sissini prima o poi entreranno (può anche essere fra 10-12 anni) a noi non è così. E quindi non avendo la certezza di andare a lavorare, io andrò a tentare il TFA ma non mi metterò a studiare come un pazzo.
Michela, penso che le selzioni ci saranno in estate (stesso periodo delle SISS) in quanto dopo il 15 febbraio c'è bisogno dei decreti attuativi, delle università che si devono mettere in regola ed inoltre non possono far uscire i bandi e la settimana successiva iniziare le selezioni, almeno un paio di mesi li devono far trascorrere. poi se si fanno tra un mese non lo so.
Michela
Intendevo dire che prima di terminare il TFA bisogna prendere l'ECDL: non è un fattore trascurabile, soprattutto considerando il fatto che già ci si trova a prendere obbligatoriamente l'inglese b2.
Per tutti
Sapete se i corsi di pefezionamento inferiori ai 60 crediti danno punti? Inoltre, tale soglia di crediti può anche essere raggiunta cumulando più corsi?
Aggiungo che chi ha meno di 360 giorni di insegnamento non avrà nessun riconoscimento a livello di punteggio stando a quanto riportato
Mimi, per accedere al tfa dovrai sostenere un esame di ammissione composto da 3 prove (test preliminare, scritto, orale).La certificazione b2 per l'inglese dovrai prenderla durante il percorso. Il provvedimento è uscito in Gazzetta il 31/01 quindi dobbiamo aspettare il 15 febbraio per vedere come si muoveranno il Ministero e le università. girano voci che le selezioni saranno in primavera/estate per permettere l'avvio del tfa a settembre, ma appunto si tratta solo di voci di corridoio...
ragazzi sono nuova di qst forum e capisco sempre meno del mondo dell'insegnamento. ho una laurea magistrale in Lingua francese e vorrei insegnare francese. per poter accedere ai tfa cosa devo fare? ho capito bene...mi tocca avere anche una certificazione per l inglese? da ottobre insegno in una scuola paritaria per il punteggio. cosa mi serve per il tfa? aiutatemi per favore a venirne a capo!grazie
Ciao a tutti, volevo dire la mia, io ho compreso che la certificazione B2 non è requisito di accesso, ma solo parte integrante la formazione, quindi da conseguire durante il tirocineo. Corregetemi se sbaglio
Vito, la certificazione ECDL non è assolutamente un requisito per l'accesso (nel decreto non c'è scritto nulla riguardo alla patente del computer), come non lo è la certificazione B2 per l'inglese che si dovrà ottenere, questo sì, durante il percorso. Detto questo non credo entreranno solo i precari storici dato che i punti in più per il servizio prestato sono pochi. Ce la si giocherà tutta ai test che temo saranno complessi
Per potersi abilitare è necessario conseguire la certificazione ECDL.
E' desolante sentir dire che per 2-3 anni entreranno solo i precari storici al TFA.
Faso, la questione dei due anni di tempo è stata tolta, al massimo dovrai recuperare qualche credito mancante, ma non ci sono lauree "a scadenza".
scusate,
io sono un povero stronzo che si è fatto in più tutti gli esami di storia, fuori piano, per poi laurearmi al volo e inserirmi nella bolgia della terza fascia (nella famigerata A 37) un anno e mezzo fa. In questo periodo naturalmente non mi ha chiamato nessuno.
Nel frattempo, da un anno, sono entrato in una scuola di dottorato. senza borsa, ma lavorando part time e tirando a campa'.
Con immensa gioia leggo che, essendomi laureato nel 2009, avrei solo 2 anni per entrare nel tfa. Ma, che bello, dovrei mollare il dottorato, che ho intrapreso soprattutto per arrabattarmi quei cavolo di 12 punti. Il chè vuol dire, sostanzialmente, che sto buttando via tempo. E un sacco di soldi. No?
Correggetemi se sbaglio. Grazie,
salve a tutti... ma il fatto che il TFA sia stato pubblicato sulla gazzetta ufficiale, cosa vuol significare? nulla si dice su bando, su domande, su date....qualcuno che sa più di me. mi spieghi!!! O_O
Grazie...
patente europe per il pc? sempre peggio ..............
Ragazzi io son la piu ignorante in materia di graduatorie e scuola...sono laureata in scienze dell'educazione..xke avrei voluto fare l'educatrice anzicchè l'insegnante ma ho capito ke l'educatore è molto screditato..ora vorrei orientarmi sull insegnamento ma con la mia laurea mi posso iscrivere in terza fascia?' il tfa mi consentira l'abilitazione??non hanno ancora saputo rispondermi
Per accedere al Tfa c'è anke bisogno della patente europea per il pc?
Vorrei chiarimenti in merito... Grazie!!
So che questa storia dell'inglese è una grandissima cavolata (non voglio scendere nella volgarità), ma non fatevi prendere dal panico..è una gran rottura, lo so, dover spendere soldi per un corso, ma credetemi, se proprio lo dovete fare, fate corsi individuali, perchè sono gli unici che vi garantiscono una preparazione ad hoc...e l'esame non è poi così terribile.
Giuseppe, io non ho il certificato B2... se per ottenere quel certificato c'è da superare un "vero" esame allora non si tratta per niente di una passeggiata. Effettivamente ai tempi della SSIS bastava un esame di idoneità. Una specie di livello A2, a occhio e croce...
Krak, le cose non stanno esattamente come dici tu, nel senso che metà dei posti in ruolo verranno dai concorsi, e metà dall'esaurimento della prima fascia, quindi i concorsi non verranno fatti partire solo all'esaurimento della prima fascia... altrimenti per certe classi di concorso si dovrebbero aspettare 20 anni! Detto questo, è chiaro che se non si torna a finanziare la scuola come si deve, il precariato per i tieffini sarà lunghissimo, e senz'alcuna certezza di assunzione definitiva.
Vito, penso proprio di sì, per lo meno i primi due o tre anni credo che entreranno quasi esclusivamente i precari storici. Comunque tentare non nuoce.
Grazie evelyn... Un abbraccio!
(Ora vado a leggere il testo appena pubblicato!!!)
Ciao a tutti..condivido amarezza e...il non aver molto tra cui scegliere! Ho da mantenere me stessa, la casa in cui vivo...per cui DEVO lavorare...e magari pagare il TFA, il corso d'inglese, le spese di trasporto......
A parte che non c'è davvero nulla di chiaro nel decreto pubblicato e che puzza davvero di arrosto andato a male...scusate lo sfogo..
E do ragione a chi dice che sarebbe meglio restare ancora in terza fascia...fatico a prendere le ore ma almeno lavoro!
Spero che qualcuni si metta una mano sulla coscienza....
Il CAE è Il first advanced, io l'ho preso al terzo anno di univerità (Università degli studi di torino).
Claudia, lo so, noi con la laurea magistrale abbiamo già il livello C1 se non sbaglio (il CAE), io sto cercando di avere il PCE per me (sono anni che voglio farlo) e per cercare di scappare da questo paese
Evelyn, mi sorge un dubbio, la nostra laurea magistrale vale come certificato B2 (visto che presuppone conoscenze C1.2)??? Sarebbe il massimo della farsa doversi fare un corso B2 al British dopo aver preso una magistrale in Inglese.....
Krak ti quoto in pieno, concorsone, un anno di insegnamento gratis, soldi che vanno via come niente, sono sincera, SPERAVO fino all'ultimo che questa buffonata non passasse. Tanto valeva aspettare qualche anno in più e aspettare di veder partorire qualcosa di più dignitoso per chi mette l'anima in questo lavoro.
Dire che sono amareggiata è poco...
per evelyn.
Il CAE sarebbe il FIRST che poi sarebbe il livello B2?
E qual'è la tua Università? Andrei ad iscrivermi come Corso Singolo.. Spenderei molto di meno.. anzichè imboccare soldi a docenti di madrelingua venuti in Italia a fare fortuna con i poveri come me nei centri privati.
Per Vito
Prova il concorsone in ogni caso.. Molto dipende dalla tua classe di concorso. Se hai poi tutti i requisiti .. (ed hai già fatto o stai facendo l'inglese B2) perchè non dovresti tentare...
Se ti va bene passerai dalla terza alla seconda fascia.. Qualcosa si "guadagna"..
Caro giuseppe..ho riletto il tuo commento (n.898)e voglio raccontarti un aneddoto simpatico, mi è capitato l'anno scorso di fare una supplenza in un asilo e una mia collega che si vantava tanto di avere il ruolo di coordinatrice, ha mostrato davanti a me e ai bambini la sua ignoranza (sosteneva che il Vesuvio si trovasse in Sicilia); quando gliel'ho fatto notare mi ha detto che non dovevo permettermi di dirle cose del genere perchè ero solo una novellina...capisci? se davvero esistesse la meritocrazia gente del genere non dovrebbe essere nella scuola, eppure c'è...per cui non ti sorprendere se trovi gente ignorante che purtroppo ha la fortuna di avere una cattedra, perchè purtroppo è così che va questo paese di farlocchi..
un abbraccio
Per giuseppe civello, io ho conseguito il CAE presso la mia università (erano esami di routine da dare ogni anno) e ora sto studiando per il PCE presso il Wall Street Institute (ci sono diverse sedi in Italia), mi trovo bene e la mia teacher è molto preparata
Mi rivolgo a coloro che non hanno mai prestato servizio a scuola, e che quindi non presenteranno dei punti aggiuntivi al concorso per l'accesso al TFA: pensate ci siano delle scarsissime possibilità di superare il concorso? E' una battaglia persa in partenza?
KRAK ti comprendo pienamente.
Ho saputo che quando c'era la SISS, richiedevano la lingua straniera (a scelta tra quelle europee: inglese, francese, tedesco e spagnolo). Chiedevano un qualsiasi certificato attestante una qualsiasi preparazione.
Ho persino saputo che alla Cattolica di Milano (durante la SISS) era l'università stessa ad organizzare i corsi di lingua .. già finanziati.. . Quindi non si sostenevano ulteriori spese.
Per una persona che è laureata in Lingue Straniere chiaramente è una passeggiata.. Per uno come me che è ha 30 anni suonati e lo ha studiato solo per 3 anni alle medie ed, un biennio alle superiori.. fino all'età di 15 anni .. Che mirava al solo 6 è invece un altro paio di maniche.
Io non ho tempo per mettermi a fare l'inglese solo perchè qualcuno del Ministero (Gelmini, Bruschi, Aprea, Israel ...) vuole mettersi a fare il PURISSIMO dicendo che l'inglese ci vuole perchè un docente deve essere pronto.. E non vengano a dire che lo richiede la Commissione Europea.. Perchè se così fosse la Commissione Europea chiderebbe decoro per le Istituzioni (e qui si aprirebbe tutta una stroria infinita).
Potrei fare nomi e cognomi di gente che si qualifica come PROFESSORE col solo diploma di maturità alle scuole medie per insegnare EDUCAZIONE TECNICA.. E mi chiedo se è giusto che un Dottore con tanto di Laurea in Ingegneria, piuttosto che in Architettura (con tutte le carte in regola per quel posto) debba farsi l'inglese B2 e in seconda fascia per lo smacco di qualcuno al Ministero.. Ma come si fa?!?
So di gente che fanno gli Assistenti Amministrativi nel personale ATA senza la terza media...
Morale è: vadano a rompere le scatole a tutti questi. Non vengano poi a parlare della MERITOCRAZIA..
IO NON HO AD ESEMPIO UN POSTO COME CONSIGLIERE REGIONALE DA 20MILA EURO AL MESE; OPPURE NON STO A DORMIRE SUI BANCHI DEL PARLAMENTO E A FARE IL FANNULLONE..
E' ingiusto!
Non possono fare la morale.. Qualcuno dice che il ministro Gelmini ha fatto l'esame di avvocato a Reggio Calabria perchè più semplice rispetto Milano.. E come laureato in Legge dico che:
PER QUESTO IO NON LA GIUDICO PERCHE' LO HANNO FATTO IN TANTI (ora non si può più).. Però non venga a fare la morale con l'inglese di livello B2.. Quando Lei stessa è stata la prima a cercare delle SCORCIATOIE!!!
Ah! Senza contare che il TFA avrà il suo costo!
Chissà quanto costerà?!?
Non so voi, ma io sono un po' amareggiato. Per il TFA si dovrà fare un concorso di tre prove, corso di un anno (si parla di circa 2000 euro), fare il corso d'inglese (altri soldi), entrare in 2a fascia, aspettare (se va tutto bene) una decina d'anni affinchè si smaltisca la 1a fascia, e poi partecipare ad un altro concorso per essere assunti di ruolo (non si faranno più graduatorie). Quindi, in teoria, un docente abilitato TFA potrebbe anche non diventare mai di ruolo (dato che bisognerà partecipare e superare un concorso). Se così stanno le cose, cioè che devo insegnare per due mesi l'anno (per supplenza) e gli altri a girare i pollici, allora penso che dirò ADDIO all'insegnamento.
Credo che ci penserò un pochettino!!!
grazie Evelyn e Pietro.
Ancora una domanda.
A parte British Institutes e Council, ci sono altri centri che lo rilasciano.. tipo Università (qui in Italia chiaramente).
Pietro tu dove lo hai conseguito?
Evelyn tu lo hai fatto presso la tua Università natale?
Comunque io d'inglese so davvero niente.. ZERO. Forse se era lo Spagnolo (più vicino all'Italiano..).
Dovrei partire dall'inizio e ora che raggiungo il B2 .. l'esame finale del TFA me lo sogno (perchè per l'esame finale ci vuole la certificazione).
Per la A019 (che praticamente è in esubero) poi la vedo difficile.
Era mille volte meglio la SSIS.
Per Giuseppe Civello, rigurado all'inglese B2, devi frequentare il corso che ti permette di prendere il FCE (il First) che corrisponde al livello richiesto...ti frequenti il corso e poi devi sostenere un esame che comprende parti scritte (almeno 3) e un orale che sosterrai davanti a insegnanti di Cambridge...unica pecca, le spese sono a tuo carico e i costi non sono proprio popolari. Non è un esame difficile (io l'ho dato al secondo anno di università), ma di sicuro è una gran scocciatura.
Spero di esserti stata utile.
In bocca al lupo
Giuseppe, l'abilitazione serve eccome, perché senza di essa non si potrà partecipare ai concorsi, e quindi entrare di ruolo. E poi la prima fascia è ad esaurimento, quindi prima o poi lavoreranno anche quelli in seconda fascia. In alcune classi di concorso avverrà subito, in altre tra 20 anni.
Non some funzioni al British, ma penso che una volta frequentato un corso privato, e pagato il salato conto, è praticamente impossibile che non ti diano l'attestato. Non conosco nessuno che abbia frequentato corsi simili e alla fine si sia visto negare il titolo, anche perché perderebbero un sacco di clienti, che andrebbero a prendere il certificato da un'altra parte. Comunque sia, una scuola privata che ti garantisca il B2 la si trova di sicuro.
Sulla terza fascia penso che le cose stiano come dici tu, anche se io al tuo posto non mi farei spaventare dalla questione dell'inglese. Capisco che costi, ma rinuncia a una vacanza o due e fallo, l'abilitazione è l'unico straccio di garanzia di poter lavorare, un giorno....
per Pietro
grazie per la risposta.
Quindi il B2 si fa con un corso privato. Ma al British? A spese mie? Mi sa di sì.
Comunque al British c'é l'esame finale con l'insegnante di madrelingua ... Vero?
Che fregatura riguardo alla questione seconda fascia.. Ma allora cosa ci si abilta a fare?
Se non mi abilito e non faccio l'inglese, ma ho tutti gli esami aggiuntivi con tutti i crediti previsti dalla mia classe di concorso in terza fascia però ci potrò restare?
Saluti
qui le perplessità e il testo del decreto
TFA : pubblicato in gazzetta ufficiale il 31/01/11, ma la strada è ancora lunghetta e irta di ostacoliMa ragazzi, lo sapete che andrete a fare tirocinio in scuole dove c'è già una vera e propria guerra per bande tra abilitati SSIS, abilitati COBASLID, concorsisti del 2000, etc. nonché una atavica litigiosità tra colleghi?
Vi rendete - ai politici - conto che dovranno accogliere i tirocinanti in scuole degradate all'interno ed all'esterno, che farà cambiare idea a tanti di trovarsi un altro mestiere.. il tutto per la modica somma di 2800 euro di tasse?
A proposito: quando pagano gli stipendi ai docenti di alternativa alla religione: sto aspettando da 5 mesi lo stipendio.. E i sindacati nicchiano.
Giuseppe, ti confermo che chi si abiliterà con il TFA accederà alla seconda fascia d'istituto. La prima è riservata a chi si trova nelle graduatorie ad esaurimento. Ma tutto gli abilitati potranno partecipare a concorsi a cattedra. Credo che la certificazione per il B2 la debbano fare tutti. Non si tratta di un esame, devi seguire un corso privato che alla fine ti consegna l'attestato che il tuo livello è quello. Si tratta di un livello intermedio avanzato.
Per Antonio
Siamo tutti smarriti e in alto mare...e aggiungo da molto tempo ormai!
Il decreto lo trovi sulla GU di lunedì 31 gennaio (ieri).
Informazin perfavore
Ho letto che è stato pubblicato il decreto per la formazione degli insegnanti sulla G.U, mi potreste dire su quale numero?
A questo punto, a chi mi posso rivolgere per sapere quando uscirà il bando per il TFA?
Sapete dirmi qualche cosa su quando uscirà il bando di concorso TFA?
Grazie per la vostra cortesia e gentilezza
PS. mi sento smarrito in alto mare
la confusione regna sempre sovrana ... tanto per cambiare
Gentili Signora Corradini Franca e Colleghi,
io vorrei capire bene la questione della certificazione B2.
Ho letto (ma non ne sono certo) che forse per chi é del vecchio ordinamento senza crediti (come il sottoscritto) non è necessaria la certificazione inglese B2; al contrario di coloro che sono in possesso delle nuove lauree magistrali. Insomma, chi é come me lo deve proprio fare?
Inoltre, ho letto che fare il TFA darà la possibilità di inserirsi solo in seconda fascia; anzichè in prima come accadeva con la SISS. Vi torna come cosa?
Chi partecipa ai Blog del Dott. Bruschi, chi ha contatti con Facebook proprio con lui, o chi dialoga su youtube col Ministro Gelmini.. perfavore mi aggiorni.. Io non mai letto il decreto e noto una certa confusione.. In particolare per l'inglese B2 (perchè si parla sì di certificazione, ma a volte anche di valutazione semplice per l'esame finale del TFA).. Come davvero stanno le cose?!?
Posso dire che con la pubblicazione in Gazzetta del disegno di legge (questo vale per tutti i disegni di legge) si deve attendere un tempo tecnico di 15gg. (cosidetto vacatio legis) per fare in modo che entri in vigore e, nel seguito attendere i decreti attuativi (per dare proprio attuazione concreta al provvedimento) .. Nella fattispecie provvedere ad organizzare le Università ai TFA.
All'URP mi dissero che addirittura il concorsone poteva partire prima di Settembre.. Però non so se fino ache punto sia fattibile ciò.. Penso che dipenda da tali decreti attuativi.. E penso anche che alla fine ricalcherrano l'organizzazione delle vecchie SISS.
Ho letto il decreto: se ho capito bene chi, come me, insegna da anni (per me il quinto) farà solo il tirocinio dopo il superamneto del test? E ci sarà anche da superare la prova di lingua inglese B2?
scusate ma sono un po' nel panico-post lettura!
per ora che si fa? aspettiamo?
Per tutti: teniamoci aggiornati, chi sa qualcosa lo pubblichi...siamo tutti sulla stessa barca. Grazie
Paola B,e tutti gli altri
bene, finalmente la pubblicazione in Gazzetta Ufficiale ma....
...ora devono fare i decreti attuativi
le Università devono organizzarsi ( ps. non credo che le segreterie delle università sappiano già qualcosa.. )
Buongiorno a tutti, ora che abbiamo il decreto, quali sono i prossimi passi, a chi ci rivolgiamo? alle università?
Approfitto del blog per lanciare un appello a tutti i colleghi della zona di Firenze cdc A245 246 (francese) cerchiamo di mantenerci in contatto grazie
Emanuela, penso che le segreterie dell'università siano la fonte più attendibile.
Salve franca..è appena apparso in gazzetta ufficiale il decreto sulla formazione iniziale docenti..ora cosa dobbiamo ancora aspettare?? grazie e buona serata
@Pietro: grazie della risposta. Eventuali notizie certe, info utili per l'iscrizione, ecc, dove si possono trovare?
Tranne la questione dei due anni, che è stata tolta, penso che il testo introduttivo di Franca sia ancora valido :-) Insomma, presumo che a giugno partiranno i bando e a settembre il TFA. Mi sembrerebbe strano che lo rimandassero ancora, gli ultimi abilitati ormai risalgono al 2009, con un corso iniziato nel 2007. Tenendo conto che per i primi anni al TFA accederanno i precari storici, per ragioni di punteggio, qui finisce che si salta un'intera generazione....
Buonasera a tutti, seguo da tempo questo blog e ultimamente mi sono un po' persa: avevo salvato il link tra i preferiti ma forse è cambiato qualcosa e non sono più riuscita a leggere dai primi di gennaio. Mi sono persa qualcosa di importante? anche io aspetto l'abilitazione. Grazie
Cara Ilaria, mi hai commossa. Io non trovo giusto che tu debba abbandonare il sogno di poter insegnare...non è nemmeno detto che questo governo di personaggi da farsa di basso livello riesca ad andare avanti..è un momentaccio per tutti quanti: anche io, come te, sono laureata in lingue qui a Torino, e quanti gg di supplenza ho fatto quest'anno? ZERO, ma me ne frego...per fortuna riesco a insegnare comunque tramite scuole di lingue...non farti abbattere..sarebbe un peccato.
In ogni caso, ti auguro di tutto cuore che il tuo lavoro vada avanti, anche se spero di poterti avere come collega in una scuola un giorno.
un abbraccio
Cara signora Franca,
cari tutti,, compagni di sventura...
sono tante le cose che io non accetto... Innanzi tutto, secondo me chi fa politica a un certo livello dovrebbe superare severi test di lingua inglese (livello C1, dato che avranno a che fare con insigni personalità straniere) E DI LINGUA ITALIANA. E poi... per quanto riguarda la scuola... mi sfogo qui: mi sono laureata nell'a.a.97/98 col vecchio ordinamento. A Torino non esisteva la Facoltà di Lingue, ma ben DUE corsi di laurea: uno alla Facoltà di Lettere e l'altro a Magistero, poi Scienze della Formazione; pensando che avrei insegnato, mi iscrissi a Magistero. Gli esami erano tutti annuali e i CFU non esistevano, oltretutto i piani di studio erano estremamente diversi da quelli attuali della Facoltà di Lingue, nata nel frattempo, tanto che alcune delle materie oggi obbligatorie all'epoca non esistevano in tutta la Facoltà! Così, nonostante una laurea ottenuta in una Facoltà per futuri insegnanti, temo proprio che, per "tentare" l'accesso al TFA, non avrò i crediti necessari!!! Se davvero ci saranno solo due anni per i vecchi ordinamenti (ma perché poi??? Le laureee ante DM 509/99 sono per legge equiparate alle altre!!!), non potrei nemmeno dare gli esami mancanti perché perderei un sacco di tempo prezioso (ammesso di avere i soldi...).
Ho insegnato per alcuni anni, fino ad arrivare a lavorare anche tutto l'anno. Poi, l'anno scorso, NEANCHE UN GIORNO; quest'anno, 3 GIORNI di supplenza! Considerando il tutto, ho quindi capito che il mio futuro, purtroppo, non è nella scuola, e mi sono mossa di conseguenza. Mi sono finalmente iscritta alle categorie protette (dato che avrei sempre avuto il diritto di farlo ma, per orgoglio o chissà cosa, non l'avevo mai fatto) e, attraverso queste liste, ho appena trovato un lavoro che, se il Signore mi assisterà, l'anno prossimo diventerà stabile. E' un lavoro impiegatizio da diplomata, 1000 euro al mese, ma non posso mica lamentarmi! Se tutto va bene, quindi, ragazzi/e, vi lascio un posto in GI 3fascia a Torino per A345-346 e A545-546. Spero che sia almeno utile a qualcuno di voi!!!
Tornerò a trovarvi, di tanto in tanto! Un abbraccio!
Claudia. quante ne sparo a caso? parecchie se devo essere sincera..mi spiace solo, visto che sono domande alla chi vuol essere milionario, di non avere i famosi tre aiuti...ahahahah
riguardo al livello B2, è assolutamente ridicolo...e sfido la ministra a mostrare la sua conoscenza dell'inglese...ci sarebbe da ridere..
Comunque sia l'inglese livello B2 non posso permettermelo. Dovrò in sostanza rinunciare ad abilitarmi per avere faticato a prendere la Laurea con tutti i crismi e, 6 Corsi Singoli post Laurea.
Io non l'accetto. :-(
Perchè non lo finanzia il Ministero.
Giuseppe, hai ragione almeno io lavoro, ma han posto il veto anche nelle paritarie: o sei abilitato o la cattedra te la sogni. Vado avanti a supplenze annuali, ma tra un po' i 5 anni di servizio nello stesso istituto da non abilitata che mi son concessi finiranno, e poi.... ???
Secondo ma non meno importante: il livello CEFR di Inglese della nostra ministra.... AHAHAHAHAHAHAHAH me lo immagino!!!! Come ti dicevo, secondo me sbatteranno il muso contro questa realtà, il livello B2 in Italia è un'utopia.
Evelyn, i concorsi all'italiana ci stanno veramente nauseando. Tu che stai studiando sul testo della Editest come me, dimmi, tolte le domande di lingua e la reading comprehension, quante ne spari a caso nella parte nozionistica (ad esempio le domande con lo scarto di un anno a. 1888 b. 1889 c. 1990)?? Io almeno la metà e non sempre il fattore "C" mi assiste. Dì che non fa montare la rabbia!!
Claudia, il tuo commento (n.861) mi ha toccato il cuore...hai più che ragione e io la penso esattamente come te...non basta solo sapere la "lezione" da spiegare ai propri allievi, ma bisogna anche mettere l'anima in quello che si fa...io per esempio voglio che i miei studenti, una volta tornati a casa, pensino che la lezione che hanno seguito non sia stata aria fritta, ma qualcosa che li aiuterà a crescere...
purtroppo nell'Italia del Chi vuol essere milionario e governata da gente che si spaccia per essere onesta, le speranze cadono..io ho paura di questo test che faranno..perchè non credo che si basi sulle vere capacità di una persona, ma sul fantomatico fattore "C"..che ahimè, non credo abbia a che fare con la tanta sbandierata meritocrazia..
sono obbligata a spendere pure io parecchi soldi .. sai questa é la vita e non siamo come ruby.
guarda Carla dire che ho un diavolo per capello è dire poco.
Io non ho letto il decreto; anche se dovrebbe oramai vedere la luce.. Difatti dopo la pubblicazione in Gazzetta dovrebbe passare un tempo tecnico pari a 15 giorni, ed in seguito esserci i decreti attuativi per farlo divenire operativo facendo organizzare le Università.
Dico solo che oggi alla persona con cui ho parlato al British gli occhi si sono trasformati in euro... Visto che d'inglese non ne capisco un H.
E' assurdo che docenti di (Diritto, Economia, Matematica, Italiano, Scienze, Disegno ...) debbano sapere un livello d'inglese così alto .. (da Università)
A questo punto per "par condicio" dovrebbero anche inserire la condizione che un docente dabba sapere la Costituzione e i principi generali dell'ordinamento.
E' assurdo! Ora che raggiungerò il livello B2 passerà non so quanto tempo.
Non per qualcosa, ma vorrei capire il livello d'inglese del ministro Gelmini.. Perchè se l'inglese B2 serve ai docenti.. Bhé figuriamoci a un ministro... dovrebbe saperlo senza commettere il minimo errore ortografico. CI VORREBBE IL SUPER LIVELLO....
IO I SOLDI NON LI SCAVO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
scusate se intervengo sulle competenze linguistiche livello b2 richieste nel regolamento formazione iniziale insegnati, dove si parla di "valutazione o certificazione" . cosa si intende per valutazione??? da chi saranno valutate nel caso non si scelga la via della certificazione. voi che ne dite?
Beata te che lavori Claudia (anche nella stessa paritaria).
Visto che l'inglese B2 si potrà fare anche durante il TFA, ho deciso che mi iscriverò nel momento in cui partirà il TFA stesso... Onde sprecare soldi guadagnati faticosamente!
Si può fare? Immagino di sì.
Giuseppe ti capisco, sono desolata quanto te... Spero anche io nella giustizia divina a questo punto!
Insegno in una scuola cattolica e il mio rettore dice sempre "qualche santo provvederà", mi auguro che i questi santi si stiano attivando :)
In più voglio aggiungere:
NON MI SERVIRA' A NULLA. Non pronuncerò MAI una sola parola in inglese.
E' SOLO UNA CATTIVERIA PER METTERE I BASTONI TRA LE RUOTE.
Oggi mi sono informato ed è carissimo, oltre che lunghissimo.
Ma quali speranze ho... Vado praticamente a laurearmi in lingue.. Già che ci sono!!
E' ingiusto e spero che ci sia una GIUSTIZIA DIVINA, perchè torno a ripetere di avere già tutti i requisiti per insegnare ciò per cui ho studiato!!
Resto del parere che è ingiusto.
Ho faticato per laurearmi (laurea al vecchio ordinamento), e fare 6 corsi singoli post laurea per regolarizzare la mia posizione per l'insegnamento.
Ora mi chiedo:
Ma più di così che cavolo vogliono?
Trovo che la condizione dell'inglese B2 sia veramente una cattiveria.
Ma perchè non vanno a rompere le scatole a chi non è laureato. A chi è figlio del suo tempo e insegna col semplice diploma e, nonostante tutto si qualifica PROFESSORE.
Perchè non vanno a rompere a chi lavora nel personale ATA senza una maturità.
Sono tre anni che mi sono laureato. E quel poco che mi sono guadagnato dovrò spenderlo per l'inglese B2.. nella speranza che il TFA diventi operativo!
Ma perchè non lo mettevano come corso di aggiornamento per quando già s'insegnava (e spesato sul Ministero). Non sulle tasche di chi ha fatto un mare di sacrifici per laurearsi.
E' troppo INGIUSTO. Io ho 30 anni, e non ricordo niente d'inglese. Non mi basterebbro neanche 50 anni per raggiungerlo... i british sono centri privati e costano un occhio nella testa.. VERGOGNA!!!!
Vi dirò anche di più: ne ho le tasche piene dei concorsi all'italiana modello "Chi vuol essere milionario?".
Un'accozzaglia di domande nozionistiche che mal dimostrano la preparazione e l'attitudine di un docente, un quiz show nel quale la componente "fortuna" pesa di più di preparazione, psico-attitudine e volontà.
Piuttosto perché non venire a valutare le mie lezioni? Non valutare come mi approccio agli studenti? Non mettere sotto esame i materiali didattici che preparo, le tecniche che utilizzo per far passare il messaggio a ragazzi totalmente demotivati? Non valutare come invece riesco a motivarli?
Invece no, quiz con accozzaglia di domande - spesso inesatte, soprattutto quelle di linguistica per quanto mi riguarda - al quale ti approcci con la tecnica della "botta di c***o, passatemi il termine scurrile. E se la botta non arriva, tutti a casa, tanto è passato quello baciato dalla fortuna; e tu lo sai se lui è un insegnante (credo ci sia una grossissima differenza tra insegnante e contenitore di nozioni) migliore di te?
Che desolazione...
Krak, Giuseppe: vi assicuro che NESSUNO che non abbia studiato all'estero o lingue possiede il livello B2 (io che sono laureata in inglese ho il livello C1.2, ovvero un livello e mezzo sopra quello richiesto; btw il C2 è il livello dei madrelingua).
Ergo: credo sia veramente una follia richiedere il B2, soprattutto in Italia dove l'inglese si studia poco (e a volte male).
In Europa Settentrionale il B2 ce l'hanno pressoché tutti, ma lì il sistema scolastico funziona in maniera diversa: le ore di inglese sono TANTE sin dall'asilo, e soprattutto lì è L2 in quanto larga parte della Tv è in lingua originale, molti corsi di studio sono in CLIL, ecc...
Sarebbe bello che anche qui fosse così, ma bisognerebbe mettere mano radicalmente al sistema scolastico/universitario, senza contare la componente immersione (cosa fai, di punto in bianco mandi i serial tv in lingua originale?????)
Proporre una tale abominevolezza significa non conoscere la società che si ha la presunzione di voler governare!
anchio non sono daccordo con l'inglese b2.. la gelmini ha proprio un bel coraggio a parlare del principio di meritocrazia.. proprio lei che è andata a fare l'esame di avvocato a reggiocalabria perchè più facile. si vergogni
Anche io, come te, sono arrabbiato Giuseppe sia per il livello B2 (parlando con amici/che laureati/e in inglese ho saputo che è molto elevato, cioè bisogna saperlo parlare bene, non così così, ed inoltre il corso COSTA), sia per i "soliti" 360 gg (sono 3 anni che insegno e che alla fine del mese raccolgo gli spiccioli per le varie uscite che ci sono). Se sapevo che andava così mi stavo a casa e non andavo avanti e indietro, a svegliarmi alle 6, a stressarmi, quasi a rimetterci, ecc. Vabbè che l'insegnamento piace, ma lo stipendio è quello, ed è poco! Inoltre i 360 gg furono fatti proprio dal governo Berlusconi nel 2005, quindi si sono rimangiati una cosa fatta da loro...E come diceva TOTO': E IO PAGO!!!
Io sono semplicemente FURIOSO per la condizione dell'inglese B2.
Devo spendere un capitale di soldi (ed io non guadagno 20 mila euro al mese..., bensì sono sfruttato a destra e manca per 4 soldi) per poi insegnare in lingua ITALIANA discipline giuridiche ed economiche.
Sono ARRABBIATO sapendo che per esempio ci sono professori di ruolo che insegnano Educazione Tecnica alle medie col solo diploma di maturità. (Qui come si può parlare di meritocrazia?!?)
Sapendo di persone che non hanno neanche la terza media e fanno gli assistenti amministrativi nel personale ATA ... (per la serie non dovrebbero fare neanche i collaboratori scolastici)
E' davvero INGIUSTO!!!!!!!!!!
No comment....il tempo è galantuomo darà ragione a chi ce l'ha
PS : ANCHE TUTTOSCUOLA LA PENSA COME LA CGIL
Ragazzi, Max Bruschi ha lasciato delle dichiarazioni su "Orizzonte scuola" di seguito riportate.
Cari amici di Orizzontescuola, leggo con stupore sulla vostra testata che il regolamento sulla formazione sarebbe "in alto mare". Visto che sono seduto "fuor dal pelago" assieme al regolamento e non soffro di schizofrenia sono andato a controllare, con una certa preoccupazione, l'annuncio della FLC CGIL.
Ebbene, stupisce che un grande sindacato sia così male informato. La notizia presente sul sito è del 21 gennaio e riporta le perplessità della Corte dei Conti espresse in una fase interlocutoria e pienamente superate dall'amministrazione, tanto è vero che il provvedimento risulta esser stato registrato, come daì comunicazione che allego, il 7 gennaio 2011. Possibile che la CGIL non lo sapesse?
Sarebbe bastato, del resto, andare su uno qualunque dei siti che hanno riportato la notizia, da me data in tempo reale. Inoltro comunque anche ai riferimenti presenti sul loro sito nota, sperando in una rapida rettifica, visto che il web viaggia rapidamente e, assieme al web, il panico per una notizia che non ha fondamento alcuno.
Ora, la Corte dei Conti ha provveduto ad alcune cancellature di cui, in attesa delle motivazioni, intendo spiegare la portata. Sono stati oscurati i rinvii a un decreto successivo per le "tabelle" della secondaria di secondo grado, in quanto non ne era specificata la natura (se decreto del ministro, se regolamento...). Era ed è ovvio, comunque, come avevamo avuto modo di precisare al Consiglio di Stato che infatti ci diede il suo via libera e come abbiamo ribadito alla stessa Corte dei Conti, che la seconda parte del regolamento, concernente le lauree magistrali "abilitanti" per la secondaria di secondo grado, dovrà essere redatta esattamente con le stesse modalità e lo stesso iter della prima parte, una volta approvate le relative nuove classi di concorso. Nel frattempo, gli aspiranti della secondaria usufruiranno per conseguire l'abilitazione, in fase transitoria, del solo Tirocinio Formativo Attivo.
Nel frattempo, gli uffici sono al lavoro, in attesa della pubblicazione in Gazzetta ufficiale, sui decreti necessari per l'attivazione dei percorsi.
*Consigliere del Ministro dell'Istruzione, dell'università e della ricerca
Per tutti
non sono in grado di rispondere con certezza alle vostre domande, la situazione è troppo magmatica.
Vi prego di attendere ,spero che prima o poi uno spiraglio di luce si veda.
Posso solo dirvi che per il personale ATA il preannunciato blocco delle graduatorie di 1 fascia non c'è stato.
Stanno per uscire i bandi.
Claudia
non era difficile
basta conoscere le norme e il loro funzionamento, cosa che LASSU'.... pochi conoscono a dovere e pensare che ci governano !!!!
Vito, ancora una volta la signora Franca l'aveva predetto!!!
Vi riporto un articolo pubblicato ieri su tuttoscuola.it
Il 10 settembre scorso il Miur, al termine della lunga procedura consultiva, inviava alla Corte dei Conti per la dovuta registrazione il regolamento sulla formazione iniziale dei docenti. Da allora quella che sembrava una procedura conclusiva veloce si è arenata all’esame di legittimità e, dopo oltre quattro mesi, sembra ancora non vedere la luce.
la Corte ha chiesto di eliminare dal testo qualsiasi rimando a successivi provvedimenti da adottarsi con semplici decreti ministeriali in quanto gli stessi devono seguire lo stesso iter del regolamento.
Se le cose stanno così, sarà difficile che la riforma possa partire dal prossimo anno accademico
ciao,
sono Liria sono laureata in biotecnologie mediche e medicina molecolare classe 9S, posso insegnare la calsse A60, vorrei sapere come posso recuperare classi di concorso affini come ma A57 e A42non riesco a trovare gli esami che devo recuperare.
grazie
Signora Franca mi rimetto a Lei e alla sua conoscenza: ci dire qualcosa in merito alla via spagnola?
Grazie per la risposta, Giuseppe.
Ho avuto anche informazioni sul Master de Formacion (...) in modalità e-learning, mi alletta (sebbene io non abbia mai studiato lo Spagnolo). La mia remora è: e se poi si tratta di una buffonata che non ha valore abilitante in Italia? Ho timore di buttare via tempo e (soprattutto) denaro! C'è qualcun altro di voi che ne ha mai sentito parlare?
Io ho capito così, (forse mi sbaglio):
Tutti possiamo abilitarci (malgrado le cattedre sia a numero limitato).
Abilitarsi (nel senso di essere reclutati in prima fascia)
Il concorsone ante TFA mi pare di aver capito (ma forse sbaglio) che si possa tentare sempre e, tutti possono abilitarsi a prescindere dalla posizione in graduatroria.. Non va a fabbisogno.. Così credo di aver capito.
Resta il dubbio che fare il tirocinio in una scuola gioca sempre sul numero delle cattedre disponibili. Insomma é abbastanza incongruente ... Si faranno forse delle compresenze con professori di ruolo che saranno TUTOR .. Ma ripeto forse ho capito male io.
Dopodichè per il passaggio in ruolo c'é un concorso (ma in questo caso i posti saranno ovviamente in base alle cattedre disponibili e non tutti potranno avere la cattedra)... Conta la graduatoria.
Esempio: ci sono 10 cattedre per una classe di concorso ... bisogna cercare di rientrare in quelle 10 nella graduatoria.
Chi non passa il concorso per il ruolo rimarrà abilitato ma precario?!? Questo é un mistero ... bella domanda Claudia!! Il ministro Gelmini ha affermato che occorrerano 8 anni per aasorbire il precariato... (ma forse ricordo male io)
Vedremo!
Invece per il master spagnolo ..Siamo cittadini dell'UE quindi spero nel riconoscimento del titolo anche in Italia... Però non so di preciso se ci siano dei limiti..
Vedremo cosa succederà
GC
Giuseppe
"Tutti potranno abilitarsi col TFA (a prescindere dal fabbisogno)"
Ti quoto per chiederti delucidazioni su questa frase. Sostengono che il concorso avverrà dopo il TFA e non prima?
Ho in stand by un tempo indeterminato in una privata (che ovviamente possono assegnarmi solo previa abilitazione), se fosse così, sarei a cavallo, ma, ti giuro, mi sembra troppo bello per essere vero!
Giuseppe
Ma il Master de Profesorado è ancora abilitante in Italia? Leggevo che non sarebbe più stato valido ai fini dell'abilitazione nel nostro "Paese"... Hai novità in merito?
Se non parte per il 2011 vado a fare il Master de Formaciòn de Profesorado in Spagna ...
Comunque ho anche saputo che per accedere al TFA occorrono tutti gli esami previsti dalle varie classi di concorso con i relativi crediti (anche per quelli del vecchio ordinamento). Non si accettano candidati con debiti.
Per l'inglese B2 si può fare anche durante il TFA.
Cose che credo già sapevate.
Vedremo cosa succederà.
Saluti, GC
Per Tutti
comincio ad essere in imbarazzo a far sempre la parte della "cattiva" contro Bruschi.....
ma....
mancano i decreti attuativi, come ho già ho detto più volte...
e come farà a fare i decreti il ministro se tra poco dovrà dedicarsi, speriamo con profitto, al solo lavoro di madre ??????????
allora se rimane in carica un governo a cui capo sta un tizio accusato di..... lo sapete tutti di cosa .... vuol dire che non abbiamo più speranza nemmeno come uomini liberi , non solo come lavoratori o aspiranti tali..
E poi , tornando al TFA, dopo i decreti attuativi ci sono i lati organizzativi gestiti dalle Università.....
Insomma , non prevedo tempi brevi e continuo ad augurami che a governare vadano persone serie, competenti e di buon senso !!!
Oggi mi sono recato all'URP del MIUR.
L'impiegata mi ha detto che il decreto "é stato registrato"; ed "attende la pubblicazione all'interno della Gazzetta". Mi ha detto che potrebbe essere tranquillamente una questione di giorni ..., comunque sia di poco ... Non sapeva della questione di alcuni punti non passati dalla Corte dei Conti. (La fonte é il Dott. Bruschi ... mi ha stampato direttamente la sua risposta)
Tutti potranno abilitarsi col TFA (a prescindere dal fabbisogno)
Chi ha 360 gg. di servizio (mi pare di aver capito) che seguirà un percorso di abilitazione TFA più ridotto.
I concorsi per l'immissione in ruolo (salvo che non trovino ulteriori scappatoie) saranno invece (logicamente) in base al fabbisogno.
Chi ha già frequentato la SSIS (ovviamente) non potrà più abilitarsi (perché lo é già e, non avrebbe senso).
Forse sapevate già tutto.
Vedremo cosa succederà!
Cordiali Saluti, GC
caro pietro..ci sarà da fidarsi? ho letto anche io queste novità, ma non so più cosa pensare...
signora corradini, lei che ne pensa?
Da notizie ufficiose ( ma abbastanza certe ) sembra che parta finalmente nel prossimo settembre :-)
No, a parte gli scherzi, penso sul serio che per questo autunno potrebbero uscire i bandi. Con l'ok della corte dei conti, adesso credo che i tempi di attuazione non siano lunghissimi. Che dite?
nessuna novità? sono tutti interessati allo scandalo berlusconi-ruby per pensare a gente che vuole lavorare sul serio?
Krak, bisogna anche capire le legittime aspirazioni di chi si è laureato dopo il settembre del 2007 e non ha avuto modo di iniziare un percorso abilitante. Quanto possiamo far aspettare queste persone? E' anche giusto che possano tentare di fare un grandissimo test, e superare qualche precario storico. Il punto è che si dovrebbe ritirare i tagli della Gelmini, cosicché i precari possano tornare a fare il loro lavoro.
grazie Sig.ra Corradini, mi informerò in università. Cari saluti.
Secondo me gli anni d'insegnamento non è che danno questo "grande" vantaggio ai già docenti. I 360 giorni d'insegnamento valgono 4 punti in più che equivalgono a quattro domande azzeccate correttamente nei vari test. Dato che nel test generale (uguale in tutta Italia) si deve rispondere correttamente a 42 domande su 60, basta che si risponda cottettamente a 46 domande per bilanciare il gap con un docente che ha insegnato per 3 anni (tanto bisogna insegnare, se non sei di ruolo, per ottenere i 360 gg), e questo non mi sembra giusto.
No, è assolutamente al di fuori della legge ri-abilitarsi. Non è possibile, e non porterebbe comunque nessun vantaggio.
Sulla questione dei punti aggiuntivi: se il regolamento del TFA non cambia, i primi a passare saranno i professori con anni di insegnamento alle spalle, ma senza abilitazione. Per i neo-laureati penso che sarà molto difficile entrare, per molto tempo...
Giuseppe Civello
bella domanda !
credo che sia proprio uno dei lati oscuri del TFA
Ho una domanda (forse non pertinente)
Chi ha già fatto la SSIS (e quindi é già abilitato) può accedere anche al TFA?
In teoria non avrebbe senso ri-abilitarsi?!?
ciao a tutti, leggo sempre con attenzione questo blog, grazie Sig.ra Corradini! Forse qualcuno riesce a dissipare il mio dubbio: è possibile recuperare crediti universitari iscrivendosi a esami singoli? sono laureata in lingue v.o. e leggendo lo schema di decreto ho visto con amarezza di non possedere tutti i crediti per l'ammissione al tanto sospirato tfa, sempre che venga attivato...Infine, non trovate alcune contraddizioni?? Per quanto riguarda l'insegnamento della lingua straniera, 18 cfu per l'inglese e solo 12 per la lingua in cui ci si vuole abilitare?? Mah...
Giuseppe civello..ho paura che tu abbia ragione..
Sì vedremo. Sono trascorsi ormai 3 anni da quando le SSIS sono state bloccate/sospese ...; e 3 anni sono tanti.
Onestamente io non ho letto ciò che dice l'imminente <<legge>> sul TFA; ma credo di aver capito che alla fine (essendo i posti disponibili limitati) rientreranno i candidati con maggior punteggio?!? Quindi saranno più fortunati quelli che già insegnano ... O sbaglio?!?
Riporto testualmente la prima parte di un articolo pubblicato oggi su "Tuttoscuola.com": lI regolamento ministeriale sulla formazione universitaria dei docenti, presentato ufficialmente quattro mesi fa e di cui sembravano essersi perse le tracce, è prossimo alla pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale.
Ne dà notizia sul proprio blog il consigliere del ministro Gelmini, Max Bruschi, che è stato coordinatore della commissione che ha preparato il provvedimento. Bruschi precisa che il testo ha superato il vaglio della Corte dei Conti per la necessaria registrazione, subendo, tuttavia, un “oscuramento” di alcuni commi.
per cui non ci tocca che aspettare se ho capito bene..
Mi accodo alla domanda di Ylenia06: Ci sarà la possibilità di inserirsi in terza fascia delle graduatorie d'istituto a giugno? Le riapriranno?
Grazie
Michela
inoltre la Corte dei Conti si è spressa con qualche riserva... come dice l'articolo stesso
è vero le notizie di Bruschi vanno sempre prese con le pinze...diciamo che non è mai stato chiaro vero signora Franca?il fatto che poi la Corte dei Conti dopo mesi si sia espressa non significa molto...
ciao a tutti, io continuo a leggervi e non scrivere perché tutte le vostre domande sono le stesse che mi pongo io...quindi grazie per il continuo aggiornamento...anche io ho letto la notizia solo su orizzonte scuola e sul blog di Max Bruschi... questo immagino significhi che ancora tutto può succedere...
Volevo chiedervi se qualcuno di voi sa dell'aggiornamento delle graduatorie d'istituto? Anche questo potrebbe non essere certo per questo anno?
Michela
fai attenzione , fino ad ora Bruschi non ha dato notizie realistiche....( eufemismo )
La notizia compare sul profilo facebook di bruschi...ma è possibile che ormai per avere informazioni sull'andamento delle cose si debba essere "amici" di Bruschi?
La fonte dell'informazione è il sito "Orizzonte scuola". Non conosco e non sono in grado di definire il grado di attendibilità della stessa
per Vito
Scusa posso chiederti dove hai appreso la notizia? Per caso solo da uno dei blog del dott. Bruschi?
In questo momento mi trovo in Roma; ma non credo che abbia un senso chiedere ulteriori spiegazioni all'URP del Ministero.
Le persone che frequentano questo blog e, che sono residenti a Roma potranno benissimo confermare.
Vedremo cosa succederà! Cordialità, Giuseppe Civello
Vito,Evelyn
trovo abbastanza curioso che la notizia provenga dal blog di Max Bruschi e non trovi conferma altrove.
Comunque per divenire operativo il TFA deve esser pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale dello Stato, pubblicazione che non è affato scontata avvenga nell'immediato....anche perchè sembra che il CNPI abbia chiesto il rinvio della definizione delle CLASSI DI CONCORSO PER DUE ANNI.
Giro il quesito alla Signora Franca, in quanto, non conosco i tempi dell'iter
ah ok, e quindi cosa ci dobbiamo aspettare?
Il nuovo regolamento sulla Formazione Iniziale dei docenti ha passato il vaglio della Corte dei Conti
Ciao ! Qualcuno sa qualcosa circa l'abilitazione per gli insegnanti inseriti in terza fascia nella scuola primaria ?
Ciao a tutti....
Sono il primo a fare gli auguri a tutti gli amici/che iscritti/e????
Ebbene..tanti auguri....e felicità
S
CIAO A TUTTI RAGAZZI E A LEI SIGNORA FRANCA!!
VI AUGURO UN FANTASTICO 2011 PIENO DI BUONE OCCASIONI E SPERIAMO CI PORTI QUALCHE BUONA SOLUZIONE!!
BUON 2011!!
Per tutti gli amici....
Auguri e che il 2011 porti con sè le gioie e le certezze cui tutti noi aspiriamo
S
Ciao Evelyn,
sto bene grazie sono in provincia di napoli presso i miei parenti
mangio bevo dormo..insomma me la passo bene
Tutto secondo le tradizioni di cene cenoni e passeggiate con cornetto alla nutella verso le 3...
Ti auguro serenità ed un prospero 2011...col tfa
S
auguri, speriamo che a gennaio ci + siano speranze per il tfa :-)
S. Natale 2010
Sinceri Auguri
No, il provvedimento è solo per le graduatore a esaurimento, non per quelle d'istituto. Posto che ovviamente la prima fascia d'istituto si calcola sulla base del punteggio che uno ha nelle graduatorie permanenti. Io penso che le congelino in vista di un nuovo sistema di reclutamento, basato su concorsi regionali, destinato a chi già possiede l'abilitazione. E' una tesi che gira con insistenza, ma naturalmente solo il tempo ci darà una risposta. Probabilmente chi si abiliterà con il TFA, sui cui tempi di partenza non mi sbilancio, poi potrà partecipare a questi concorsi regionali. Staremo a vedere. Auguri!!
AUGURI A TUTTI GENTE...PASSATEVI DELLE BUONE FESTE..
evelyn
Michela
intanto grazie per gli auguri e ricambio di cuore ....
Per le graduatorie credo che il provvimento si sia reso necessario visto che il TFA non è entrato invigore.
In realtà lo avevo ampiamente previsto e scritto qui sul blog più di una volta.
Cosa abbiano in mente è difficile a dirsi, visto che ,a mioparere, non sanno quel che fanno.... :(
AUGURI !!!!
Buonasera sig.ra Franca,
prima di tutto auguri di buone feste e grazie per l'impegno che mostra nel portare avanti il blog. Le scrivo per avere una sua opinione in merito al congelamento delle GE. Personalmente che cosa pensa stiano architettando? Lei crede che il provvedimento verrà esteso anche alle GI per cui niente aggiornamento dei punti nel 2011? Grazie
Michela
Ciao Stanislao, io sto bene, grazie, tu?
Io per quest'anno non ho ricevuto nessuna chiamata per supplenze, ma pazienza..lavoro comunque nel campo dell'insegnamento e, se anche non mi darà punteggio, avrò in ogni caso la possibilità di fare esperienza..(e la cosa mi piace molto)
Spero che il 2011 sia favorevole per tutti quanti..
Serene festività a TUTTI coloro che credono in questo lavoro
Stanislao
Ciao Evelyn, come ti va?
Concordo pienamente con quanto affermi per Cinzia
In un momento del genere non mi pare una affermazione sostenibile
Magari ci fosse la possibilità di diversificare le proprie esperienze
Per accumulare, giustamente, punteggio nella graduatoria scelta si trascurano altre possibilità; quest'anno in particolare avrei dico avrei avuto una allettante opportunità
Non mi pento della scelta quindi guadiamo prima al piatto in cui mangiamo
Ne approfitto per porgere i miei auguri di serene festività
Stanislao
Oltre il danno la beffa: http://www.edises.it/catalogo-obiettivo-insegnamento.php?id=20721_0_0_¯o=2¯o_edi=2&sotto=20721
Vengono messi in vendita alimentando speranza illusorie libri per esami di abilitazione che chissà se mai ci saranno.
Non è possibile denunciare la cosa? oltre che amareggiato, mi sento preso per i fondelli. Sono anni che tra annunci e voci attendo un qualsiasi modo di abilitarmi (sono vittima della chiusura delle SILSIS, ero pronto ad iscrivermi quando a luglio sono state chiuse).
Bè, se non altro libererebbe un posto alle scuole primarie, dai :-)
Comunque, cambiando discorso, ieri un sindacalista mi hanno detto che probabilmente torneranno i concorsi, solo a livello regionale e solo per chi già possiede un'abilitazione. Non so se questo c'entri con il TFA, comunque ve lo dico. Si tratta solo di una voce, ovviamente, ma il tipo sembrava molto sicuro.
cinzia, se mi permetti..sei davvero fortunata a essere di ruolo visti i tempi orribili che corrono..tieniti ben stretta quello che hai...ti invidio tantissimo :-)
Ciao CInzia, una curiosità....
Posto che aspirare è legittimo, non ti basta il ruolo nella primaria?
Quanti la pensano in questo modo?
Diversificare sarebbe arricchente, ma?
Buon lavoro
Stanislao
io sono di ruolo già da qualche anno nella scuola primaria, ma avendo la laurea in scienze naturali mi piacerebbe un giorno poter insegnare alla scuola secondaria, naturalmente devo acquisire l'abilitazione che attualmente non possiedo. L'unica alternativa è anche per me il TFA?
Cinzia
Per tutti
questo post è vecchio,è stato scritto tempo fa ,e poi il TFA non è ancora in vigore !!
E comunque non si riferiva alla lauree vecchio ordinamento che intendi tu, ma a tutti coloro che non si sono laureati con le nuove lauree magistrali apposite per l'insegnamento, che danno l'accesso al TFA.
Queste nuove lauree comunque non sono ancora partite. Ma tanto, ripeto, la questione dei due anni è stata tolta. Ci saranno solo dei crediti da recuperare, mi pare.
Tranquilla Ilaria, la norma dei due anni è stata tolta.
"Pare che chi si è laureato con il vecchio ordinamento abbia tempo SOLO DUE ANNI per entrare in gioco".
Come sarebbe a dire???!!! La laurea ante DM 509/99 è equiparata PER LEGGE sia alla laurea specialistica che a quella magistrale (le lauree di secondo livello)! Con che faccia il MIUR straccerebbe la legge, andandoci contro??!
Ok, aspetterò sue nuove, la ringrazio per l'interessamento.
Giuseppe
il tuo caso è particolarissimo
Devo approfondire prima di risponderti.
Comunque bisogna attendere ciò che dice l'Ordinanza quando esce.
Non è detto che ciò che valeva fino ad ora valga ancora.
Gentile signora Franca,
In previsione del mio (tanto atteso) inserimento in terza fascia in primavera, volevo chiederle se il mio corso annuale di latino che ormai tengo da tre anni presso un ateneo pontificio di Roma con regolare contratto a progetto, varrà qualcosa in termini di punteggio.
La ringrazio anticipatamente, buone feste!
mara..la penso come te anche io...secondo me non rimangono molte speranze..
io sono ormai nella fase della rassegnazione :-(
lo so, ma è quello che mi preoccupa...perchè se il governo cade (c'è solo da sperarlo, a questo punto), e ne formano un altro, ci toccherà aspettare un sacco di tempo per un'altra riforma della scuola.
Maledizione, lo sapevo che sarebbe finita così...Tutto fumo e niente arrosto.
Il governo ha ottenuto la fiducia per tre miseri voti...sono sprofondata nella tristezza perchè credo che la situazione di noi tutti non possa che peggiorare..
Sì, credo che il ragionamento sia quello di "congelare" le graduatorie nell'attesa di un nuovo sistema di reclutamento. Comunque sia chi si abiliterà col TFA non entrerà nelle graduatorie, ma parteciperà a concorsi a cattedra, assieme agli abilitati storici. Questo è un pò il progetto credo, ma con le graduatorie strapiene non credo che al ministero abbiano molto interesse a far partire presto un nuovo sistema di reclutamento. Staremo a vedere...
Sì, credo che il ragionamento sia quello di "congelare" le graduatorie nell'attesa di un nuovo sistema di reclutamento. Comunque sia chi si abiliterà col TFA non entrerà nelle graduatorie, ma parteciperà a concorsi a cattedra, assieme agli abilitati storici. Questo è un pò il progetto credo, ma con le graduatorie strapiene non credo che al ministero abbiano molto interesse a far partire presto un nuovo sistema di reclutamento. Staremo a vedere...
Genny
non si sa nulla ancora.. nemmeno se la ministra sarà ancora Ministra
La GAE le voleva sospendere a seguito dell'introduzione del TFA...ma il TFA ancora è aria fritta
Ho sentito che nel 2011 la ministra non ha nemmeno intenzione di riaprire le graduatorie ad esaurimento...ma è vero?
speriamo che il nuovo anno sia meno nefasto di questo qui...e che si arrivi a qualche soluzione seria...
buona festa dell' Immacolata a tutti.
Resterà un cumulo di parole e buoni propositi.. Anche se i libri sono usciti, e i provveditorati hanno da poco oscurato le graduatorie per fare i conti di noi nelle graduatorie.. .
Per quanto sia stata piena di difetti.. Bhé ridateci la SSIS; che comunque (poco o tanto) faceva lavorare ... Anche in una paritaria.
Col TFA, non avendo mai prestato servizio, io personalmente non ho un gran punteggio; ed anche se il concorsone dovesse andarmi bene quali possibilità avrei di lavorare? Nessuna!
Buone Feste
evelyn
è una certezza ormai che non riusciranno a farli partire
Signora Corradini,
A giugno riapriranno le graduatorie per inserirsi in terza fascia?
Cordiali saluti
Io a Gennaio sarò di nuovo a Roma; ma evito pure di passare dal Ministero .. Tanto non partiranno mai questi tanto sospirati TFA. Ci vorrebbero più certezze; ma in questo momento "tutto barcolla".. Tuttavia i libri edises sono usciti... Dov'é la verità?
Vedremo cosa succederà (a partire dal 14 Dicembre).
Io comincio a dubitare del fatto che il governo riesca a far partire il Tfa...ormai non fanno che litigare tra loro...non hanno mica tempo per pensare a noi sfigati mortali.
Che avesse ragione Franca Corradini quando parlava di inizio previsto per settembre 2013? :-)
precaria per la vita
nulla resterà, nulla era....
solo parole
( non è mai stata legge dello stato )
scusate, ma se cade il governo cosa resta del tfa?
hai perfettamente ragione...
Ritirerà la riforma dell'università...
non quella del tfa (per quanto secondo me questa riforma non vedrà mai la luce vista la situazione politica)
ci sono sempre state proteste da parte di studenti o professori, ma non credo sia mai capitata una cosa del genere (a parte nel '68 credo)...questa è la dimostrazione di quanto la gente sia esausta di questo governo.
si ho appena ascoltato il telegiornale, pare proprio così.
ma ho letto bene le notizie su internet? la Gelmini ha detto che se la riforma sarà stravolta la ritirerà..
Giuseppe, su quello hai perfettamente ragione..io trovo esagerato e allo stesso tempo inutile, costringere tutti a prendere il livello B2 di inglese..a cosa serve avere quel genere di livello (che si ottiene con anni e anni di studio, tra l'altro) se poi si insegna tutt'altro!!
quello che voglio dire è: lascino che ad occuparsi di insegnare le lingue, siano persone che abbiano studiato specificatemente per questo!!
per Evelyn
Sì, hai sicuramente ragione :-)
Tuttavia; c'é anche da dire che tu sei avantaggiata in quanto insegni inglese (mi pare di aver capito ...).
Inoltre, mi rendo anche conto che il "docente di oggi" deve possedere una formazione il più possibile completa (riguardo la conoscenza della lingua inglese)... Ma chiedere addirittura il livello B2 mi pare davvero esagerato! E' altissimo!
Nel mio caso (dovendo insegnare Diritto ed Economia) più di Economy e Governace non dovrò dire... Quindi sarebbe stato sufficiente un A1, o uno di quei corsi di livello regionale/provinciale ... Giusto per avere un minimo di base... Un'infarinatura.. .
Pazienza!
Saluti, GC
Guarda Giuseppe, i corsi British saranno costosi, ma comunque sei anche trattato bene, hanno ottimi insegnanti!! e l'ideale, se posso permettermi, è fare lezione individuale come sto facendo io per il proficiency, perchè fai full-immersion e apprendi più in fretta.
Grazie Franca Corradini ed Evelyn.
Credo proprio che andrò al British; onde evitare errori.
allora niente..l'unico modo è spendere un bel po' di soldi per ottenere il B2..purtroppo!!
magari con i voucher si possono ottenere le certificazioni, non ne sono sicura però, bisogna informarsi...
Evelyn
giusto ci sono i vaucher ( rimborsi spese per studi compiuti per aggiornamento professionale)
mi sembra comunque che le varie regioni organizzino dei corsi in cui si paga con un voucher che costa relativamente poco..provate a vedere
questi corsi sono carissimi...io per prendere il proficiency che mi dà il livello C2 spendo 1260 euro!!
Giuseppe
io pensavo ai British per gli esami
per i corsi di preparazione agli esami vediamo un pò..a volte li fanno anche nelle scuole
Gentilissima Franca,... Grazie per la risposta RAPIDA... Proprio oggi sono stato al British Institutes. E' semplicemente CARISSIMO.. Non esiste gratis o con dei costi accessibili?
Gentili/e Colleghi/Franca Corradini,
ho una domanda che per voi sarà forse inutile:
dove posso ottenere la Certificazione d'Inglese livello B2, precisamente nelle sedi di Como/Milano/varese?
Grazie.
Giuseppe Civello
bah, essere fiduciosi con gente del genere al governo...mi spiace ma la mia fiducia è scomparsa da un bel po'
Siamo fiduciosi nel futuro....
fantastico..per cui dobbiamo rassegnarci per ora..
per tutti gli amici....
Sono stato al seminario di cui ho detto ed ho ascoltato il solo intervento di Bruschi perchè dovevo andare via per i Consigli di classe
Ha parlato della necessità della riforma della internazionalizzazione in particolare dei licei vedi CLIL, nulla riguardo tfa etc..
Non ho potuto ascoltare l'intervento di De Toni che riguardava lo stato dell'arte dell'istruzione tecnica e professionale
In caso lo vengo a sapere da qualche collega farò una breve sintesi
un saluto a tutti
S
Pietro
grazie..
come ho già avuto modo di dire queste informazioni vengono date , e non solo a me ,da funzionari degli uffici scolastici periferici ( e poi in base alle conoscenze note in quel momento ! )
Max Bruschi ♥ Franca Corradini
Comunque sui due anni ha ragione Bruschi.
Sulla data di partenza del TFA io continuo a pensare che sarà di settembre (non so di che anno), come del resto sono stati tutti e nove i cicli SSIS.
secondo me bisognerebbe imparare a leggere le date prima di scrivere..c'è scritta chiaramente la data: giovedì 22 aprile 2010..
siamo in mano a gente che sputa sentenze senza degnarsi di fare attenzione...
Per la sig.ra Franca Corradini, Evelyn e tutti gli amici
Domani presso un istituto della mia città c'è un incontro informativo cui parteciperà il dott Bruschi
Seguirà report...
Per quanto riguarda la questione solo 2 anni o permanente...così ho trovato la prima volta che ho visualizzato il blog; cmq vedo il decreto e si risolve
saluto
S
Evelyn
difatti e nei commenti c'è già una discussione al riguardo tra me ed il signore...
credo che il dottor bruschi abbia male interpretato il titolo del forum..se non sbaglio questo titolo c'è da aprile no?
dico male signora franca?
Smentisco nella maniera più categorica le notizie sopra riportate e in particolare "l'indiscrezione" (falsa) secondo la quale chi ha i vecchi titoli avrebbe solo due anni di tempo: al contrario, la validità di detti titoli è stata resa PERMANENTE. Basta leggere lo schema di decreto, del resto.
Max Bruschi
Ciao Evelyn,
anche in Friuli si mangia polenta eccome!!!
A me piace non ho problemi anche se prediligo il pesce..... :d
mi piace la polenta accompagnata con lo spezzatino...e fare il cosiddetto toccio ovvero intingerla nel sugo e aumm
ciao buona domenica....si va al cinema multisala
ciao "polentina"
S
per me invece polenta..sono polentona e torinese..
comunque fortunato te che hai trovato una supplenza!!
per Pietro..
ah ah ah
auspicio...
ciao pietro buona domenica
ciao Evelyn,
bella l'ultima frase che hai scritto...
Io lavoro a Udine....ed insegno ai ragazzi...biennio
tu a quelli + cresciuti....li chiami ancora ragazzi....bello anche questo
Bene ti auguro buona domenica...pasta al sugo di seppie...evviva la buona tavola..sono meridionale..tu?
ciao
S
Stanislao ♥ Evelyn
ciao, certo..non avendo ricevuto chiamate per supplenze, mi sono arrangiata..lavoro per tre scuole di lingue qui a Torino..insegno inglese agli adulti e a ragazzi di 22-23 anni..mi piace molto!! per me l'importante è insegnare, anche se non in una scuola statale.
ciao Evelyn,
grazie sto bene
Sto lavorando in 3 fascia insegno chimica...tutto bene....
posso chiederti dove lavori?
buona domenica
S
Ciao Stanislao!! esattamente..come procedi tu? stai lavorando?
Ciao Evelyn e grazie per il buon auspicio Auguro lo stesso a te ed a tutti coloro che credono in qs professione
Best wishes to you....giusto? Tu insegni inglese
S
ciao Stanislao, sono contenta che ti sia arrivato!! io anche mi sto dando da fare, sia con lo studio che con il lavoro..speriamo che la situazione si smuova e che si smuova in positivo per tutti noi!!
Evelyn..e tutti gli amici
Ciao Evelyn,
mi è arivato il libro, pare interessante
In attesa di sapere quanto resteremo nel limbo n approfitto
Un saluto
Stanislao
io direi per un bel pò!!!!!!!!!!!!
in poche parole dobbiamo rassegnarci a restare nel limbo per un pò...
Precarissima,Evelyn
il TFA è fantasma sì, perchè non è mai diventato legge dello stato..
Aria fritta per ora.
Cosa succederà ?
Difficile dirlo
Sicuramente , come spesso avviene nelle fasi di transizione, vengono lasciati in essere le normative precedenti.
Un governo tecnico o una fase caratterizzata dalle elezioni vedrà solo la gestione dei fatti ordinari o grandi riforme concordate ( esempio quella elettorale ).
Tutto il resto dovrà attendere.
Angelo
purtroppo le sezioni di Elettronica e di Elettrotecnica stanno avendo poco successo tra i ragazzi
So che esistono molti docenti di ruolo in soprannumero in queste classi di concorso..
Comunque tentar non nuoce,
dove ?
Dove ci sono tecnici o professionali con questo indirizzo..
Evelyn, capisco che stiamo tutti brancolando nel buio con questo TFA fantasma, ma mi sembra che adesso si stia rasentando il ridicolo: Signora Corradini, già che ci siamo, sa dirmi quando sarà la fine del mondo? Vincerò mai al superenalotto? Quei trigliceridi alti nelle mie analisi devono preoccuparmi? Grazie
una domanda: mettiamo che il governo cada, come probabilmente succederà, che ne sarà di questa stupida riforma che è stata fatta? sparirà o ce la dobbiamo tenere comunque?
La classe di concorso di Elettronica e di Elettrotecnica è secondo voi una classe con cui si può lavorare più facilmente rispetto alle altre? Se sì, dove?
mia madre mi raccontava che al suo tempo avevano fatto dei fantastici corsi estivi della durata di 3 mesi, dopo i quali si sosteneva un esame (scritto e orale) e si otteneva l'abilitazione...la invidio profondamente...
Pietro
mi spiace deluderti...
non è legge dello Stato
Non è mai stato pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale.........
potremmo chiamarlo il grande bluff
cari saluti !
Il TFA mi pare che sia già legge dello stato, quindi il percorso dovrebbe andare avanti anche se e quando cadrà il governo. Comunque immagino che il nuovo ministro dell'istruzione vorrà metterci mano, quindi fare previsioni in questo momento è proprio impossibile.
Comunque io non credo che ci sia molta fretta di attivare nuovi percorsi abilitanti, tanto se non si ritirano i tagli della Gelmini, prima di esaurire gli attuali precari possono passare anche vent'anni.
Quindi la caduta del governo è certamente una buona cosa, ma al prossimo ministro si dovrà chiudere di tornare a finanziare la scuola, altrimenti il TFA non servirà a nulla, in molte classi di concorso (se non a perdere tempo e soldi).
speriamo bene allora...sono un pò sfiduciata in questo momento, anche se credo di non essere l'unica
Evelyn
non credo..peggio di così non può andare...
beh, se ne va a spasso anche la gelmini...solo che la situazione per noi poveri sfigati (detesto considerarmi così) non può che peggiorare, no?
Evelyn
sicurissima, si andrà a votare entro la primavera.
Certo ,oltre al governo salta tutto.... pure il TFA che non era mai partito ...
gentilissima signora franca, lei è davvero sicura che il governo stia per cadere? se così fosse salterebbe tutto vero? anche il tfa giusto?
Angelo
difficile dire cosa succederà, come ho detto ad Anna il governo sta per cadere....
il Dott.Bruschi a breve diventerà un semplice cittadino come tutti noi.
notizie sul tfa?
Ciao, sono Angelo, un ragazzo di quasi 26 anni che ha conseguito la laurea in Ingegneria Elettronica nell'ottobre del 2009. Ho lavorato come insegnante di sostegno presso un convitto nel quale ho insegnato matematica, elettronica, fisica ed elettrotecnica a 35 ragazzi delle scuole superiori. Esperienza magnifica che mi ha fatto crescere. Dopo 6 mesi ho ancora una certa nostalgia dei ragazzi e delle persone del convitto. Sono rimasto colpito da come tutti abbiano apprezzato il mio modo di lavorare, mi hanno perfino fatto degli striscioni per persuadermi a rimanere. Purtroppo il contratto era davvero precario e a maggio ho preferito scegliere un altro lavoro (consulenza) aspettando il famoso e agognato TFA.
Vorrei avere un’informazione relativa proprio al tirocinio e all’accorpamento delle classi di concorso (a034, a035). Per chi come me non ha potuto abilitarsi alla classe a034 (Elettronica), al momento mi viene preclusa la partecipazione al TFA se non acquisisco i crediti della a035 (Elettrotecnica ed applicazioni)? Premetto che il mio indirizzo di laurea specialistica è proprio Elettronica Industriale quindi molto vicino alla laurea di Ingegneria Elettrica. Nonostante ciò sicuramente 1/2 esami dovrei integrarli. Feci la stessa domanda al Dott. Bruschi qualche mese fa e lui mi disse che con la fase transitoria posso accedere al TFA. Grazie!
Buonasera Sig.ra Corradini,
si ho notato la nuova veste grafica
la ringrazio attendo fiucioso
Buona settimana
Stanislao
Stanislao
l'aggiornamento della piattaforma ha frenato l'utilizzo del blog..
Non ci sono novità sul TFA. nessuna novità.
Buona domenica
Buonasera Sig.ra Corradini,
è un pò che non trovo nuovi messaggi;
Le è possibile rispondere alla domanda se si sa qualcosa sul TFA e soprattutto, se sono previsti costi e quanto...
Saluto buona domenica
Stanislao
i diritti acquisiti ?? non esistono più, tra poco non ci saranno nemmeno i diritti... ( scusa il sarcasmo, ma la situazione è disperata )
Marina
con le regole attuali è già un problema.
Storia dell'arte è richiesta come esame.
Con il TFA, e con il riordino delle classi di concorso non è dato a sapere ancora.
Sì, ti consiglio di fare il corso che valga almeno 10 crediti.
Gentilissima signora Franca, sono in possesso di laurea in Architettura (vecchio ordinamento) e vorrei sostenere l'esame di ammissione al TFA per "Disegno e storia dell'arte A025" (quando sarà possibile). Nel mio piano di studi , però, non compare l'esame di STORIA DELL'ARTE (l'ho sostenuto ma è stato inserito come LETTERATURA ITALIANA): secondo Lei puo' costituire un problema per l'ammissione? Mi consiglia di iscrivermi ad un corso di Storia dell'arte in una facoltà e di sostenere l'esame per cautelarmi? In caso positivo qual è la classe disciplinare più idonea e quanti crediti?
La ringrazio anticipatamente per la cortesia della risposta.
Buonasera Franca...volevo chiederle un'informazione..ipotizzando che questo benedetto tfa parta..secondo lei quanto costerà l'iscrizione a questo percorso??..glielo chiedo perché io mi sono reiscritto da poco all'università(sc.formaz.primaria) e la rata ha un prezzo esagerato (più di 2000euro perché sono in possesso di altra laurea specialistica pertanto non ho diritto a riduzione)...questa abilitazione mi ridurrà alla fame!!!!
Grazie!
Signora Franca,so che è ancora azzardato fare ipotesi, ma secondo lei, quali saranno gli argomenti su cui ci si dovrà preparare per un eventuale esame di ammissione al corso abilitante per il sostegno?...se mai ci sarà...! Grazie infinite
vorrei sapere qualcosa sul concorso Grazie;)
non si sa ancora nulla sul concorso per il tfa?
è vero..secondo me è impossibile che riescano a far partire tutto a gennaio..io parlo per la mia città, Torino, e qua la situazione è davvero brutta..ora non so se finalmente sono riusciti a far partire i normali corsi universitari, ma fino a poco tempo fa qui c'era bufera totale sul fronte università.
Antonio
a mio parere è difficilissimo
Mi sembra di capire che il tfa non parte a gennaio.
Mi sbaglio?
Per Mariagrazia
Guarda al punto:"Abilitazione in deroga per la scuola primaria e dell’infanzia"
http://www.flcpn.it/sections/Scuola/Avvisi/2010/ottobre/SchedaFlcBozzaFormazioneInizialeInsegnanti.pdf
Claudia
sì, la maggior parte delle università ancora non riesce a partire per la normale attività
per sara
ciao sara,anche io sono piu' o meno nella tua stessa situazione.mi potresti indicare qst testo o decreto dove citano qst corsi abilitanti per i diplomati magistrali?grazie.
Evelyn: Si insegno anche io inglese (in una privata), come te mi sono specializzata l'anno in cui hanno soppresso la ssis....
Franca: ha ragione, è prematuro! Pensa anche lei che la tanto decantanta partenza a gennaio sia una buffonata?
Ciao a tutti gli amici, sono uno dei tanti inoccupati d'italia, ho svolto uno stage universitario della durata di 12 mesi presso un'azienda importante con la promesa di assunzione. Purtroppo questa assunzione non è mai arrivata, con la scusa della crisi. Provate ad immaginare la mia delusione e il mio sdegno dopo un anno di lavoro completamente gratis e tutto a mie spese. Pensare che era tutto garantito dall'università.
Comunque la vita va avanti, mi piacerebbe insegnare, ma non ho capito bene se il bando per accedere al tfa usciarà a momenti. Qualcuno potrebbe darmi una delucidazione a riguardo?
Potreste indicarmi dove potrei trovare il libro dei test per la classe di concorso A016?
Grazie per la vostra disponibilità e gentilezza
dubbi legittimi quelli di Franca Pietro.......ml'ho ordinato e me lo tengo poi vedremo
un libro in casa non guasta mai serv sempre a qualcosa
saluto
S
Franca ha ragione, ragazzi.
E poi magari tra un paio di mesi cade il governo, e per l'autunno dell'anno prossimo un nuovo ministro ha partorito qualcosa di completamente diverso. Non voglio fare il disfattista, dico semplicemente che prepararsi ora per un test di cui non si conosce neppure la data (ma certo non sarà a breve) non ha molto senso. Ripassiamo con calma i testi fatti bene delle nostre materie di riferimento, e cerchiamo di portare pazienza.
Ovviamente tutti siamo liberi di fare come riteniamo opportuno, ma ci pensate trovarsi qui in gennaio, febbraio, e dirsi "qualcuno sa quando c'è il test del TFA"? A me vengono i brividi. Rischiamo di arrivare a settembre 2011 completamente bolliti :-)
Bak,tutti
ci hanno provato .... e tu ce lo confermi...
ragazzi sono dei bluff questi testi, credetemi !
Certo sono meglio che studiare sulla settimana enigmistica....ma....
Evelyn
scusa se ti deludo..come fanno le case editrici a conoscere i percorsi didattici delle varie fasi del TFA ?
Impossibile , non sono ancora stati decisi.
E' ovvio che ci provano per vendere, non dimentichiamoci che il loro fine è il guadagno e non la vostra preparazione !!
Pietro
condivido il tuo pensiero ; è prematuro, molto prematuro acquistare testi.
Tenete presente , tutti, che molte università non stanno funzionando o per mancanza di fondi, o per proteste in atto o entrambe le cose.
La vedo dura che riescano a far partire i test e gli accordi ecc. ecc.
ciao pietro,
ho letto il tuo messaggio
per quanto le tue osservazioni sono plausibili, ritengo che comprare qs test non sia ansiogeno, ma prudente
in b al lupo
S
ciao evelyn,
grazie per la descrizione Domattina faccio un giro delle librerie in centro...diversamente lo rodino online...
Stanislao..in b al lupo
una domanda a chi è lareato in scienze della formazione: avete da consigliarmi un buon libro di pedagogia o storia della pedagogia? grazie
ciao a tutti..mi è arrivato il libro. è così strutturato:
1) prefazione con descrizione del tfa
2) materie d'esame (nel caso della lingua inglese: reading comprehension, history and literature, culture and civilization, language) a risposta multipla. Risposte commentate al fondo di ogni capitolo.
3) pedagogia e didattica con quiz a risposte multiple.
4) simulazione d'esame con due test e risposte commentate!!
Secondo me è molto prematuro mettersi ora a procurarsi libri e testi in giro per preparare un test di cui non si conosce nemmeno la data. I corsi non si improvvisano, non è che dopodomani la corte dei conti dà l'ok al TFA e in pochi giorni le università si organizzano, con insegnanti, strutture, burocrazia ecc... Vedrete che ci vorrà del tempo.
Quando uscirà la data del test (di solito si fanno in settembre, quindi c'è tutta l'estate per prepararsi bene) usciranno anche i libricini specifici e veri per il TFA, con le domande tipo per ogni classe di concorso. Può avere senso studiare sui vecchi testi SSIS, ma secondo me allora ha molto più senso farsi un ripasso generale della propria materia. Non so, dei buoni manuali, degli eserciziari, perfino Wikipedia se occorre. Studiare adesso sui quiz (cosa rimane poi in testa?), come se il TFA fosse alle porte, secondo me è solo ansiogeno :-)
Ciao Dennis, anche io proverò il concorso per la classe A017. La parte di economia politica bisogna pure studiarla ma le prove d'esami verteranno maggiormente sulla parte aziendale. Se vuoi possiamo scambiarci gli indirizzi e-mail per comunicarci delle informazioni
Ciao a tutti. Io ho l'abilitazione del diploma magistrale, poi ho frequentato scienze dell'educazione e infine la specialistica "processi educativi e formazione continua in età adulta". In realtà insegno da otto anni nelle scuole elementari. Qualcuno ha capito se ci sarà un anno di tirocinio, per la scuola primaria, per noi "vecchi abilitati"? Grazie mille!
Buonasera a tutti,
io sto per laurearmi in Economia e Commercio, ad aprile mi inserirò nelle graduatorie in 3^ fascia e spero di riuscire a partecipare al primo anno di tfa, visto che pare proprio non riuscirà a partire fino all'A.A. 2011-2012. Ho dato un'occhiata al testo di preparazione al test per la classe A017 (scienze economico-az)..ma dall'indice risulta che ci sia un'ampia parte dedicata all'Economia Politica..mi chiedo se con la riforma abbiano inserito nella A017 anche questa parte, che invece è sempre stata nella A019 (Diritto ed Economia)?? Ho provato pure a cercare il libro per la preparazione al test A019 ed è diverso, nel senso che non è lo stesso di Economia Az.le, perché ovviamente c'é anche la parte di Diritto. Lo dico perché questa perplessità mi fa nascere dubbi sui contenuti dei volumi stessi, usciti ancora prima che di fatto ci siano notizie ufficiali sull'intero corso...
Grazie Teo. Nel decreto, o bozza , si legge che le università " possono" attivare corsi abilitanti per i diplomati magistrali, sempre con un test di preselezione. Non so se anche questo si chiamerà, sempre che lo facciano, TFA. Boh?! Grazie cmq.
@Sara, il tfa è solo per insegnare nella scuola media e superiore. Se vuoi insegnare nella primaria devi fare la laurea in Scienze della Formazione, che ha titolo abilitante. Questo è quello che ho capito io, ma non ti assicuro visto che non mi riguarda...
Ciao a tutti,
sono diplomata magistrale del 99. Dal 2007 lavoro a scuola facendo supplenze brevi e lunghe sia nella scuola primaria che in quella dell'infanzia. Ovviamente sono in 3a fascia. Leggendo un pò in giro mi è venuto un dubbio atroce. Sono attualmente iscritta al CdL di Scienze dell'Educazione ( Non SFP!) e sicuramente non riuscirò a laurarmi entro il 2010. Se dovessero realmente far uscire il bando del TFA...come mi devo comportare? Si dice che la frequenza di un qualsiasi corso di laurea sia incompatibile col TFA. Qualcuno di voi può confermarmelo? Nel corso abilitante del 2005 non era così! Ma,se così fosse, devo fare la rinuncia agli studi? O, nel caso, posso farla solo dopo aver provato il test di preselezione? Mettiamo che non vada bene...faccio la rinuncia per poi, dopo poco, riattivare nuovamente il corso di laurea? Non so se mi sono spiegata...ma, non essendoci notizie certe, non vorrei trovarmi a perdere ambedue le cose!
Scusate, ho dato uno sguardo ai libri, ma mi viene un dubbio. Dato che la prima prova (test, quando ci sarà..) è a livello nazionale, quindi sarà uguale in tutte le Università, la seconda è scritta, la terza è orale, e saranno sulla propria materia d'insegnamento (lo scritto sarà diverso da università a università). Mi spiegate quei libri a cosa servono???
ciao evelyn, io insegno chimica
per qto riguarda il testo sono stato in un centro commerciale, vedrò in cnetro città...se no mi precipito ad ordinarlo online o tramite corriere
grazie facci sapere come é
Stanislao
ciao vito, io ne ho ordinato uno..non appena mi arriva ti dico com'è..comunque sul sito che ho postato puoi vedere l'indice dei libri e iniziare a farti un'idea.
Buon giorno, vorrei un parere proprio su questi libri della EdiTest: come vi sembrano? Qualcuno ha potuto verificarne l'utilità?
ciao claudia, in effetti se selezioni la voce "ordina" ti dice che non si può...io ho scelto la terza opzione, cioè spedizione tramite corriere e lì sono riuscita ad acquistarlo...
Anche tu insegni inglese?
Per Bak..immaginavo che fossero simili a quelli per la SSIS, ma non avendola potuta frequentare, visto che l'hanno tolta proprio l'anno in cui mi sono laureata io, provo a vedere se questi libri possono essermi utili!!
Non vorrei dire una cavolata, ma a me quei libri sembrano esattamente gli stessi che erano stati stampati per la preparazione alle SSIS (hanno solo cambiato ssis con tfa in copertina) e quindi di utilità pari allo zero assoluto..
evelyn
anche io vorrei acquistare quel testo (Indirizzo lingue straniere - Inglese) ma dal sito è temporaneamente impossibile, dove l'hai trovato?
grazie mille
Ciao Stanislao, io insegno inglese..ho già ordinato il libro e sono in attesa del suo arrivo!!
Te invece che insegni?
ciao evelyn, grazie ho trovato quello che cercavo ed annotato i dati per l'acquisto Lo cerco in una libreria, se no online
grazie..ps cosa insegni?
Stanislao
Hai ragione Matteo,chissà se mai si farà! è un anno che dicono che deve partire e io non ancora ho visto il decreto!!!!!!!!tu cosa insegni?
Che bella l'italia...
non si sa neanche se mai si farà 'sto tfa e c'è qualcuno che già ci sta lucrando sopra -.-''
ciao evelyn, guardo il link poi ti dico buona giornata
Mariagrazia sono d' accordo con te, anche io sono molto confusa!sto provando a cercare qualche altro lavoro...ma diciamo che il periodo non è proprio dei migliori, speriamo in bene!! ciao
ciao Stanislao, ti mando il link con il sito, così gli dai uno sguardo, ok?
http://www.edises.it/catalogo-obiettivo-insegnamento.php?id=20721_0_0_¯o=2¯o_edi=2&sotto=20721
Ciao Mariagrazia,
per quello che ne so io per accedere al sostegno bisogna avere l'abilitazione (mi pare volessero attivare però un corso per abilitare al sostegno i non abilitati, vedi un pò di messaggi fa)
Vorrei chiedere inoltre a Evelyn del testo ed. edises sul tfa; che titolo ha? Di modo che possa cercarlo e magari trovarlo...lo hai visto in libreria generica o scolastica specializzata? In cartoleria?
Avrei una terza domanda per la Corradini: il tfa prevede un costo, come per le SSIS?
Grazie per tutto
Stanislao
per sabrina
grazie per avermi dato queste risposte.continuo a essere molto confusa perche' su"blog lavoro"ho chiesto la stessa cosa e mi hanno risposto che non posso accedere.non si capisce niente,a questo punto mi faccio sempre continuamente la stessa domanda:riusciro' un giorno ad abilitarmi?forse e' meglio trovare un altro lavoro,un qualsiasi lavoro.grazie di cuore.
mariagrazia
per Mariagrazia
Da quello che so io per accedere al sostegno bisogna avere l'abilitazione!
Domanda per tutti..ho trovato un libro con test di preparazione al tfa delle edizioni edises..qualcuno per caso ne ha sentito parlare e mi sa dire come sono?
per sabrina
grazie per avermi risposto.che' tu sappia posso accedere anche per il sostegno?.purtroppo io non so rispondere alla tua domanda.ai sindacati alla quale mi rivolgo non sanno nemmeno l'esistenza del tfa..............
grazie!.
ciao mariagrazia!da quello che ho capito chi ha il diploma di magistrale può accedere al tfa anche se alcuni dicevano che bisognava avere 365gg!sapete qualcosa per chi è laureato in lingue?ma è vero che ci sarà un'unica classe di concorso?cioè lingua inglese più seconda lingua?e chi non è laureato in inglese come fa?io ad esempio ho fatto francese e spagnolo.grazie a tutti
per tutti
sono un insegnante della scuola dell'infanzia non abilitata.posso accedere al tfa?se si,posso anche per il sostegno?.grazie a tutti!.
Grazia
Mi associo agli auguri di evelyn per la aspirante insegnante...di cosa?
Stanislao
ciao aspirante insegnante..è bello sentire cose del genere..ci vuole gente in gamba che abbia passione per questo splendido lavoro..
ti auguro di tutto cuore che il tuo sogno si avveri.
evelyn
Ciao a tutti, leggo da un pò di tempo questo blog.
Coltivo la passione dell'insegnamento e devo dire che mi sento fortunata, perché manca ancora del tempo prima che io finisca l'Università.
Spero tanto che quando avrò finito l'Università, la Gelmini e questo governo siano solo uno spiacevole e lontano ricordo.
cara Mara, non sei l'unica..credo di poterti dire che siamo in tanti a sentirci così..siamo costretti ad aspettare i comodi di quattro imbecilli che non sanno nemmeno perchè sono al mondo..
personalmente mi sento davvero presa per i fondelli...
E' da un po' di tempo che sono assente dal forum... c'è qualche novità sull'attivazione del tfa? è concreta l'ipotesi di una possibile apertura a gennaio?
Grazie a tutti
scusate io non ho ben capito, esce o no questo benedetto bando???
scusate ma ho riportato tutto quello che l' impiegato mi ha riferito al telefono. penso che non sapesse nulla di più preciso. attendiamo che l' iter di questo tfa sia concluso...
Grazie Stanislao
Per Giacomo
sono di nuovo Docente. Puoi rispondere al commento n. 633?
Te ne sarei grata.
Ciao Giacomo, attendo come te qs bando Per quello che ne so io i requisiti devono essere posseduti alla scadenza del bando E' logico Non credo di sbagliarmi Ciao spero esserti stato utile e speriamo arrivi il bando
Giacomo
In Cattolica quando ti hanno detto del bando per fine dicembre non ti hanno detto che tra l'uscita del bando e la data fissata per le prove devono trascorrere 60 giorni? Come è possibile che trascorrano solo 30 gg tra il bando e le prove (se come tu dici ti hanno detto fine gennaio per le prove) . Forse intendevano dire fine novembre con il bando....Per la Siss c'erano i 60 gg tra il bando e le prove...ora son diventati 30gg ? Puoi chiarirmi anche questo dubbio:<<I requisiti di accesso alle varie CDC devono essere posseduti all' uscita o alla scadenza del bando?>> Ringrazio Giacomo e chi vorrà rispondere. E' importante.
Giacomo
per i tempi ( considerato poi che molte università non son in grado di funzionare grazie sempre alla sig.ra Gelmini ...) l'impiegato ha ragione ad essere perplesso.
Per i corsi di sostegno ricerco un link che trovai qualche giorno fa.
per Giacomo
Non si sono sbagliati!
Per l'abilitazione al sostegno é necessaria la previa abilitazione alla propria classe di concorso.
Me lo hanno detto vari Sindacati, oltre che l'Università.
Io so così, Saluti. GC
scusate, informo tutti anche su quello che mi hanno detto in cattolica sui tempi del tfa: nell' intenzione del ministero il bando dovrebbe uscire a fine dicembre, con prove selettive a fine gennaio e inizio corso a febbraio. Però lo stesso impiegato dell' ufficio ssis della cattolica mi ha detto che i tempi sono troppo ristretti e non pensa che si potranno rispettare...
buongiorno sig.ra Corradini, oggi ho provato a informarmi sull' eventuale corso di sostegno, accessibile anche alla terza fascia, presso l' ufficio ssis dell' università cattolica di Milano. Mi è stato risposto che è impossibile accedervi senza l' abilitazione nella propria classe di concorso. E' possibile che si sbagli? grazie
Gentilissima Signora Franca, in vista di un eventuale corso abilitante per il sostegno, crede che questo sarà a numero chiuso? e su quali argomenti bisognerà prepararsi per tentare di superare il test selettivo? Grazie infinite per la sua sempre massima disponibilità....
grazie mille, mi terrò aggiornato...
Silvia
sì, scusa nella fretta non ti ho detto che ti danno un massimo di 3 punti all'anno se li utilizzi nella graduatoria dello stesso insegnamento ( inglese per inglese ) e la metà se li metti su un altra materia ( in questo caso è insegnamento non specifico ).
Il riferimento normativo ( per il passato, perchè per l'eventuale aggiornamento della graduatoria occorre aspettare la nuova ordinanza ) è l'ordinanza a cui è allegata la tabella.
Grazie Sig.ra Corradini, quello che mi scrive mi dà qualche speranza. Insegno inglese in un CFP (obbligo formativo) e francese in un altro. Il contratto riporta il totale delle ore (520 ore per francese e 100 per inglese), in pratica lavoro dal lunedi al venerdi. Il contratto co.co.pro. è dal 22 settembre al 30 giugno, esami finali d'attestato compresi. Leggendo la tabella, sembrerebbe che essendo centri provinciali e comunali non diano diritto al punteggio pieno, ma solo a 3 punti, come "altro insegnamento", quindi mi è venuto il dubbio che per far valere l'insegnamento di francese su inglese, i punti sarebbero addirittura 1,5. Potrebbe aiutarmi a trovare un riferimento normativo preciso? Grazie!!!
buongiorno a tutti, c' è qualcosa di semiconcreto nella possibilità di un corso abilitante di sostegno per chi non è ancora abilitato nella propria classe di concorso ma ha già lavorato sul sostegno per qualche anno in terza fascia? grazie per qualsiasi risposta...
Grazie per la risposta Prof.essa Corradini
Gent.ma Sig.ra Franca,
Un'ultima domanda da integrare con il post precedente: Insegno da quasi tre anni latino 3 ore a settimana presso un'università cattolica romana con un contratto di collaborazione. Ai fini del punteggio come devo comportarmi? Le ricordo che non sono ancora inserito in terza fascia perchè mi sono specializzato ( in filologia e letterature dell'antichità) nel 2010 ed aspetto giugno per l'inserimento.
Grazie ancora
Gent.ma Sig.ra Franca,
Mi sono laureato a gennaio 2010 (laurea specialistica in filologia e letterature dell’antichità) e per ora non sono neanche in terza fascia perchè le riapriranno solo a giugno (forse). Fino ad ora ho sempre saputo che avrei dovuto sostenere un altro anno di tfa per abilitarmi. Ora leggo che si parla di "un anno di formazione che si concluderà con un tirocinio di 475 ore". Ma in sostanza quanto durerà questa formazione-tirocinio 1 o 2 anni?
Grazie
Maria Grazia
certamente che speriamo, ma non basta sperare
Occorre lottare per i propri diritti
grazie mille sig.ra corradini.
speriamo che cambino i contratti nel privato perche' lavorare per quattro soldi sinceramente non conviene.grazie!.
grazie mille sig.ra Franca...continuerò ad aspettare!!!
Silvia
i contratti come il tuo, fino ad ora davano diritto a valutazione giornaliera ( cioè devi sommare i giorni in cui hai insegnato ) con lo stesso punteggio dell'insegnamento statale.
Ma cosa insegni ?
Raffaele
rientrano nelle assenze per malattia, ma la giustificazione è la certificazione della visita effettuata con l'orario di inizioe di fine.
Possono chiederleaa scuola come mai chiede due giorni e non ore...
Alessandra
conviene aspettare a decidere
I costi ( sia materiali che "spirituali" ) ti peserebbero molto e il sistema di reclutamento ancora non è chiaro come e quando cambierà.
Rischi di farlo ( master o spec. ) per nulla
Mi spiace ma non posso dirti che attendere ( nella scuola ) e iniziare a guardarti intorno ( nel privato ).
Maria Grazia
tieniti il posto, tanto tra poco anche la scuola pubblica diventerà privata
....e le scuole private?quali saranno i loro programmi?io ci lavoro,mi conviene tenermi il posto?che confusione.......
Gent.ma Sig.ra Franca,
avrei bisogno di un suo aiuto...come molti vedo...
cmq io sono laureata in architettura (V.O.), non abilitata, iscritta in 3a fascia ed ho insegnato per due anni 2007-2008 e 2008-2009...poi...più nulla nemmeno una supplenza mini.
che fare? l'anno prossimo dovrò ripresentare domanda ma le speranze di insegnare quest'anno sono nulle. pensavo di fare un corso di specializzazione o un master per avere qlche punto in più...ma a parte il costo spesso proibitivo sento molte voci negative...
la prego mi dia un consiglio ed una speranza...inizio a non farcela più!!!!
grazie mille e scusate lo scoramento.
Salve,sono nuovo,
avrei una domanda off topic,riguardo le assenze per motivi
di visite specialistiche.Mia sorella,supplente per 25 giorni,
deve accompagnare ad una visita il figlio e deve fare una
visita per se stessa.Le servono 2 giorni,come li deve
prendere? Ho googlato ma non riesco a trovare l'ultimissimo
regolamento al riguardo,potreste aiutarmi?
giusta domanda mariagrazia..me lo domando anche io..
se la scuola diventera'(spa)che fine faremo noi?che futuro abbiamo.io non ci sto capendo niente...................
Gentiilissima Sig.ra Franca, questo è il secondo anno che, non ricevendo convocazioni da GI, ho accettato d'insegnare presso un CFP, obbligo formativo, gestito dalla Provincia, e l'unico neo è il contratto co.co.pro. Ora Le scrivo perchè, nonostante abbia cercato d'informarmi, non riesco a capire quale punteggio sia riconosciuto a questo insegnamento. Nella Tabella Valutazione Titoli sembrerebbe "altro insegnamento", quindi 3 punti, anche se in effetti è scuola statale ed obbligo formativo. Vorrei mi aiutasse a capire se questi 3 punti, in GI, sono validi anche sull'altra cdc (insegno inglese, l'altra cdc è francese) oppure se devo dimezzarli ulteriormente. Grazie per il prezioso aiuto, Silvia
Qualcuno sa dove si recuperano i programmi dei concorsi del 90 e del 99? Grazie
per Giuseppe..inaudito è dire poco..questo stanno giocando con il nostro futuro e con il futuro di un sacco di allievi..ma l'idea che ho è che ci vogliono tutti ignoranti per poterci controllare meglio..
caro Giuseppe, hai perfettamente ragione quando dici che servirebbe una risposta certa..ma quello che mi chiedo è: sono interessati loro a dare risposte?
Io condivido il messaggio 566.
Quest'estate si é parlato del parere favorevole del Senato sui tfa; ma in realtà non si trattava dell'iter di approvazione di un disegno di legge ordinaria da parte del Parlamento (articoli 70, 71 ed i seguenti della Costituzione);
poi mi hanno detto che dovrà uscire per decreto legge (cioè un provvedimento che compreso negli atti aventi forza di legge, in pratica dovrebbe essere più rapido perché fatto dal Ministero... Cioé uno dei canali preferenziali del Governo);
poi dagli articoli via web, leggo che si vuole seguire la via della contrattazione sindacale... Quindi aprire un tavolo e discuterne coi vari sindacati;
poi dicono che sta per partire ed é questione di poco, tipo Gennaio
Adesso la privatizzazione...
Insomma qual'é la verita?!?
Una notizia certa e definitiva non guasterebbe!
GC
ma perchè vogliono privatizzare tutto?
per Franca Corradini e tutti:
grazie per la notizia, guarderò di cosa si tratta.....
Un saluto buona settimana
Stanislao
per Teo.
quando parli di probabile attivazione TFA a gennaio, parli dei soli bandi o delle prove di accesso?
Grazie per la risposta
Per tutti
prima di marzo aprile è impossibile sapere i posti disponibili ( le iscrizioni nelle scuole scadono a fine febbraio)
inoltre
molte università sono praticamente bloccate nelle attività grazie alla riforma della signora di cui Bruschi è consulente
Non vorrei sembrare pessimista, ma la vedo ancora lontana l'attuazione
ed ancora ripeto questa notizia che non mi sembra di poco conto
Un passo verso la privatizzazione della scuola pubblica.http://ascuoladibugie.blogosfere.it/2010/10/scuola-spa.html
Pare che il piano SPA ( che sarà pronto entro fine ottobre- quando vogliono fare le cose in fretta le fanno eh ? ) riguardi solo la gestione degli edifici ma si parla anche del sostegno e dell'aggiornamento del personale...........
per Teo GC e tutti Queste notizie mi confortano.....Auguri a tutti e buona settimana
Stanislao
per Teo e tutti
In effetti, l'impiegata con cui ho parlato, mi ha detto che c'é la reale possibilità che partano a Gennaio o comunque sia davvero molto presto.. .
Partiranno per tutte le classi di concorso. Così le hanno detto di riferire al pubblico.
Vedremo cosa succederà.
GC
Io ho partecipato ad un seminario organizzato da SSIS Veneto in cui erano presenti diversi docenti SSIS e il sig.Bruschi. I docenti hanno fatto capire al sig. Bruschi che l'attivazione a Gennaio è possibile (ripeto, qui in Veneto), solo se il Ministero sarà rapido nel comunicare i "posti disponibili" e a definire il discorso di accorpamenti vari nelle cdc ecc.... Ripeto: nessuno ha detto "Sicuramente partiranno", ma "probabilmente partiranno". Questo è quanto posso dirvi
per tutti
Gentili Colleghi Docenti di 3° fascia non abilitati,
Mercoledì 6 Ottobre 2010, essendo a Roma per lavoro, mi sono recato di presenza al Ministero (precisamente all'ufficio relazioni con il pubblico). Chiedendo sui TFA mi sono state date per certe tre informazioni:
1) i tfa partiranno per tutte le classi di concorso (a prescindere dal fabbisogno);
2) si consiglia di prepararsi sui programmi dei concorsi del '90 e del '99;
3) il provvedimento che li riguarda (cioé che riguarda i tfa) esiste ed aspetta solo la registrazione da parte della Corte dei Conti... Che si ritiene che avverrà a breve.
Infine, tutto quello che si evince dai blog del Dott. Bruschi é da considerare come fonte vera e certa.
Tuttavia, prima di partire per Roma, io avevo telefonato all'URP del MIUR.. E in tal contesto mi dissero che era tutto fermo e che mancava ancora la normativa su tali percorsi di reclutamento.. Che ci stavano lavorando.. .
Anche le Università e, da articoli di alcune pagine web appresi ciò (cioè che mancava ancora l'intero provvedimento)... Insomma io non lo so più.
Speriamo che esca una notizia certa (bella o brutta che sia).
Cordiali Saluti, GC
PER TUTTI
brutte notizie.
Un passo verso la privatizzazione della cuola pubblica.
http://ascuoladibugie.blogosfere.it/2010/10/scuola-spa.html
Pare che il piano SPA ( che sarà pronto entro fine ottobre- quando vogliono fare le cose in fretta le fanno eh ? ) riguardi solo la gestione degli edifici ma si parla anche del sostegno e dell'aggiornamento del personale...........
Ciao a tutti!
Ho scoperto per caso questo forum.
Avrei bisogno di un consiglio perchè non so cosa fare!!
Sono laureata in Lettere (vecchio ordinamento), ho un diploma di Conservatorio, un diploma di musicoterapia e un altro di pedagogia. Dato che nessuno di quaesti titoli mi permette di lavorare dignitosamente nella scuola dovrò decidermi a riprendere in mano i libri! Non so se tentare l'ammissione al TFA per insegnare lettere alle medie o continuare il corso di Scienze della Formazione Primaria (lo scorso anno mi sono iscritta all'Università).
Qualcuno sa darmi un consiglio?
Grazie mille!!!!!!!!!!
Mariella prova a dare un'occhiata qui:
http://archivio.pubblica.istruzione.it/innovazione_scuola/amministrazione/servizi/default_servizi.htm?../applicazioni/classi_per_titoli/default
Ci sono i requisiti di accesso alle classi di concorso per iscriversi in terza fascia e sis per lauree v.o. I requisiti di accesso al tfa dovrebbero essere teoricamente gli stessi.
Sempre che non cambino con l'attivazione del tfa, ma al momento non ci sono certezze.
Salve a tutti, c è qualcuno che saprebbe chiarirmi questo dilemma??? sono laureata in Conservazione dei Beni Culturali (v.o.) e non ho mai insegnato...pur sapendo che sarà quasi impossibile mi piacerebbe insegnare lettere o st. dell arte nelle scuole medie....ma non riesco a capire quali sono i requisiti per poter accedere al tfa. Intendo dire se ci sono degli esami che bisogna necessariamente aver svolto. Vi ringrazio e buona giornata
penso che questa notizia non si affatto veritiera, infatti nella bozza non si evince nulla di tutto quello da te citato...................poi boh ormai è tutto allo sbaraglio
Ho letto solo ora un interssante articolo su "Nuova Società" del 30 agosto 2010. Ne ho copiato la parte più succulenta.
Sentite un po':
I docenti di terza fascia, non ancora in possesso dell'abilitazione, dovrebbero fare un doppio test preselettivo di ingresso per poter accedere all'anno di tirocinio formativo, e poi un anno di tirocinio gratuitamente, affiancati da insegnanti 'esperti'. Ma non l'hanno già fatto per anni, senza bisogno di un tutor? Il bello deve ancora arrivare! Alla fine del tirocinio, dovrebbero sottoporsi ad un ulteriore esame di Stato con valore abilitante. Questo percorso avrebbe senso solo per un neo-laureato.
Non è finito. Chi non passerà il doppio test d'accesso, potrà abilitarsi solo re-iscrivendosi all'università, frequentando un nuovo corso di laurea specialistica magistrale a numero chiuso, per poter tentare nuovamente il doppio test d'ammissione ai TFA e dopo un altro anno di corso poter sostenere finalmente un Esame di Stato con valore abilitante! Pensate che l'età media di questi docenti è di 45 anni. Per chi potrà permetterselo c'è una scappatoia (noi italiani siamo specialisti) ; potrà comprare in modo del tutto legale (la cifra si aggira intorno ai 13.500€) l'abilitazione in Spagna, frequentando per poche settimane un corso organizzato in Italia, senza alcuna preselezione e abilitandosi con una tesi di massimo 15 pagine. E' nata ADIDA, unica Associazione in Italia ad occuparsi esclusivamente della tutela dei precari non abilitati che non intende accettare supinamente questa situazione, annunciando battaglie legali.
Io lo trovo assurdo e irrealizzabile
Teo, non sai che sollievo, avevo proprio bisogno di avere una conferma in tal senso. In effetti neanche io avevo letto nulla del genere ma sai, visto che le voci che circolano sono varie e nell'ambito della scuola c'è da aspettarsi di tutto, avevo paura che fossero state introdotte altre nefaste novità. Grazie per il chiarimento!
Giuseppe, questa è una delle iinnumerevoli voci infondate. Dovresti leggere lo schema del decreto. Oggi ho avuto occasione di partecipare a Verona ad un seminario a cui era presente Bruschi, il quale, affrontando questo punto non ha accennato affatto a quanto da te sentito
Io mi sono laureato a gennaio 2010 (laurea specialistica in filologia e letterature dell’antichità) e per ora non sono neanche in terza fascia perchè le riapriranno solo a giugno (forse). Fino ad ora ho sempre saputo che avrei dovuto sostenere un altro anno di tfa per abilitarmi. Ora dicono che chi non ha 360 giorni di servizio deve farne 2? Ma stiamo scherzando? Dov’è scritto? E' vero? Ho 26 anni e sono già scoraggiato perchè ho paura di dover cambiare lavoro, ora se mi dite che addirittura ci sarebbero da fare altri due anni mi fate morire!
Io ne ho abbastanza: oggi leggo su La Stampa che la Gelmini afferma l'importanza della qualità nell'insegnamento, ma mi rendo conto che non è vero..e per di più leggo sempre che qui a Torino l'Ateneo ha i corsi bloccati, così come ad Architettura perchè con i troppi tagli non ci sono professori..
ma non c'è un modo per scrivere a quell'idiota del ministro per farle capire le ca@@ate che sta facendo?
per tutti
sono un insegnante della scuola dell'infanzia precaria,sono diversi anni che lavoro nel privato perche' purtroppo non sono abilitata.devo abilitarmi per forza se voglio continuare a fare questo lavoro.si parla di concorso di corso ma e'solo fumo,cosa mi consigliate?ho anche un invalidita' del 50%,pensate che possa accedere al tfa anche solo per il sostegno?
grazie a tutti
Natasha, sono Maurizio
Ti ringrazio tantissimo per la risposta, sei stata gentile a rispondermi; grazie.
ciao Margherita, guarda io sono laureata in prima laurea in scienze dell'educazione 3+2 (classe 65 educazione degli adulti che ammette l'iscrizione alla 3 fascia della 036) ed in seguito visto le scarsissime possibilità di lavoro mi sono iscritta e laureata in sc. formazione primaria. Ora lavoro alle elementari e quest'anno pensavo di fare l'anno integrativo del sostegno x le elementari ma se uscisse a gennaio il TFA sceglierei certamente l'abilitazione x medie o superiori. Hai qualche indicazione x me? grazie mille
p.s. ho appena scoperto questo forum e sono molto felice di condividere le mie preoccupazioni con altre insegnanti...
Non so proprio risponderti Sara... Ma in cosa sei laureata? Quali sono i requisiti per il sostegno alle elementari? Immagino la laurea in scienze della formazione primaria... Mentre io sono laureata in filologia moderna...
Gentile Franca, come mai alla stessa domanda mi aveva risposto dicendo "troppo fumosa come notizia"? E' forse cambiato qualcosa? Poi le chiedo, anche per questi corsi di specializzazione è necessaria la certificazione inglese B2? Dove reperire le informazioni per sapere quando partiranno? Offriranno a suo parere concrete possibilità di lavoro? Scusi le mille domande e grazie per quello che fa per noi.
Grazie Margherita e Franca questa info. serve molto anche a me!Anch'io sono interessata direttamente al sostegno alle medie e superiori. A tal proposito vi inoltro un quesito:" a Reggio E. partirà a novembre il corso x sostegno alle elementari al quale pensavo di iscrivermi intanto che arrivassero nuovi corsi abilitanti come TFA ...ma se poi mi iscrivo a ottobre-novembre e a gennaio come informa la CGIL esce il corso x il sostegno x medie e superiori posso iscrivermi ugualmente?o non posso avere 2 iscrizioni in parallelo?Grazie mille
SARA
Margherita
sì mi sembra altamente probabile, anche perchè la CGIL è più affidabile di Bruschi !
Più difficile che parta il TFA, penso che avremo una fase transitoria lunghissima... vedrai se non è così .
Gentile Franca, frequentatori del blog,
ho letto su una scheda pubblicata dalla CGIL che il prossimo gennaio partiranno i nuovi percorsi per il sostegno anche pe i NON abilitati." E' vera questa notizia? Io mi sono laureata in filologia moderna a febbraio 2009 e...... vorrei insegnare come professoressa di sostegno alle scuole medie o... superiori. Credevo fosse prima necessaria l'abilitazione nella propria materia... Sarei davvero felice di sapere che invece è possibile abilitarsi direttamente al sostegno. Ritiene che possano effettivamente partire per gennaio? Vi metto il link da cui ho appreso questa notizia:
www.flcgil.it/.../Scheda+FLC+CGIL+-+Novità+formazione+iniziale+insegnanti+-+settembre+2010.pdf
Piu' volte ho chiesto tramite facebook al Dottor Bruschi se la notizia è attendibile ma ancora non ho avuto risposta purtroppo.
Pareri?
Cordialità. Margherita.
ciao a tutti,
sono Sara, vi chiedo un'informazione...dal momento che non ci capisco nulla!Sono laureata con sistema 3+2 in scienze della formazione ma con il nuovo ordinamento non avevo tutti gli esami necessari per accedere alla 3 °fascia della lunghissima 036. ora ho recuperato gli esami mancanti ritenete che abbia gli elementi x accedere ad un eventuale TFA? e per un eventuale TFA x il sostegno?
Grazie mille sono in preda al caos...
Salve,
sto per laurearmi in Lettere Moderne. Poiché mi piacerebbe abilitarmi alla classe di concorso A51, durante il mio percorso di studi, ho sostenuto i vari gli esami necessari per coprire i requisiti minimi previsti per la SSIS. Mi rivolgo a voi per sapere se si hanno notizie certe circa la loro futura validità!
Grazie a chi vorrà chiarirmi le idee! :)
Signora franca, sono Maurizio, che le ha posto una domanda riportata al punto 569 e pubblicata ieri alle ore 17 e 33.
Potrebbe aiutarmi a dare una risposta a tale domanda ? grazie
Maurizio, azzardo una risposta.
Nella bozza del decreto del 10 settembre 2010 non si parla di scadenza di lauree v. o. Nel caso in cui però ci fosse una scadenza, sarà possibile regolarizzare la propria situazione integrando con esami e crediti mancanti. Può essere una scocciatura ma, credimi, è il male minore. Non puoi neanche immaginare quello che ho dovuto fare io dopo la laurea e che devo ancora fare in termini di studio, di fatica e di spese per la formazione. Risultato: sono ancora disoccupata a 35 anni.
Gentilissima Signora Franca,sono la stessa Giulia che giorni fa le ha scritto per risolvere un atroce dubbio sul punteggio attribuitomi dalla suola polo lo scorso anno, quando sono state riaperte le graduatorie di istituto. Ora non so dove ritrovare quella discussione...E' stato cancellato il post intero?
Comunque, ne approfitto per un'altra domanda, se non la disturbo. Ma gli abilitati del concorso 1999-2000 verranno alla fine - nel corso di qualche anno - immessi tutti in ruolo, prima di procedere con nuovi concorsi? GRAZIE, come sempre. Giulia
Ah sì scusi..no, non sono abilitata, faccio parte della schiera dei reietti di terza fascia e vorrei insegnare nelle classi di concorso A345 e A346
Potreste per cortesia rispondere a questo dubbio atroce che ho e che forse hanno in molti :
I laureati con il vecchio ordinamento ( io sono laureato dal 1992 ), non abilitati, che volessero insegnare ( perchè è un sogno che ho sempre avuto ), possono partecipare con la laurea che hanno, alle selezioni per frequentare il tirocinio formativo, oppure dall'anno 2013 in poi vedranno sfumare per sempre il loro sogno ? e se dal 2013 non è più possibile, cosa dovrebbe essere fatto per partecipare alle selezioni ?
Ringrazio di cuore chi vorrà darmi una risposta chiara.
Evelyn
mi mancano dei dati per risponderti,in quale ordine di scuola vuoi insegnare ?
Sei abilitata ?
Signora Franca una domanda: io sto studiando per prendere il certificato Proficiency di inglese che mi sembra dia il livello c1 di conoscenza e mi è stato detto che se oltre questo prendo il certificato CELTA non avrò più problemi a insegnare inglese nelle scuole italiane, lei per caso ne sa qualcosa?
Claudia
grazie per il dott.ssa...ma sono solo una laureanda per ora ;)
Purtroppo non si presagisce nulla di buono nella situazione attuale.
Ed inoltre ancora non siamo a "bocce ferme", difficile capire cosa passa per la testa del Ministro.
Mi è difficile darti un consiglio ,proprio perchè l'unica cosa chiara oggi è questa :
si vuole smantellare la scuola pubblica a favore delle scuole private.
Il testo indicato viene passato per definitivo ,ma definitivo non è.
Rileggiamoci.
Un caro saluto
Gentilissima Dott.ssa Corradini,
grazie per il suo preziosissimo aiuto, mi rivolgo direttamente a Lei. Leggo in questo documento http://www.indire.it/lucabas/lkmw_file/licei2010///Decreto%20FID%2029%20agosto.pdf che per la classe A045 sarà necessario abilitarsi in Lingua Inglese e seconda lingua straniera. La mia domanda è: ma chi volesse abilitarsi nella sola lingua inglese sarà tagliato fuori???? E ancora, il requisito d'accesso è la LM-37, chi è in possesso di LS-44 (ovvero l'attuale LM-39), requisito valido per accedere alla ex-SSIS e per la 3° fascia, dovrà cercare di cambiare lavoro (a 27 anni, ma molti anni ancor di più)?
Sono seriamente preoccupata.
La ringrazio molto per il suo prezioso aiuto, come ringrazio chiunque possa darmi qualche informazione.
Claudia
Maddalena
( risposta in taglio giuridico )
non ci sono termini per la pubblicazione di un decreto, c'è solo ( o non c'è ) la volontà politica di pubblicarlo.
P.S. : A quanto pare non c'è ancora il decreto definitivo...
mancano ancora le osservazioni delal Corte dei Conti
Eppure Max Bruschi , uno dei suoi consiglieri nonchè membro della conmmissione Cultura, nel suo blog e su facebook ha dato delle risposte alquanto convincenti, magari temporeggeranno ancora , ma la cosa si farà.Ma la mia domanda era più finalizzata ad avere una risposta di "taglio" giuridico , ci sarà un termine entro il quale un decreto debba essere pubblicato?
Per il semplice fatto che MariaStella doveva presentarsi all'inaugurazione del nuovo anno scolastico con qualche annuncio. La stessa cosa fatta l'anno scorso guarda caso, ma poi in concreto non a questi annunci non segue mai niente.
Se continuano così anche il prossimo anno (se ancora ci saranno) faranno lo stesso annuncio.
Il governo del dire più che del fare come ormai è stato dimostrato ampiamente.
Non riesco a capire come mai il decreto del TFA non è stato ancora pubblicato nella gazzetta ufficiale, ne sapete qualcosa?
Per precaria:
la certificazione credo si possa ottenere presso qualsiasi centro di formazione; per esempio, dalle mie parti, l'afp (agenzia di formazione professionale) organizza corsi di vari livelli (per il B2 si tratta di 60 ore), rivolti a occupati e disoccupati (in quest'ultimo caso il corso è finanziato dalla regione), e dopo l'esame finale si ottiena la certificazione. Credo dunque che si possano tranquillamente evitare i centri privati (che possono essere anche piuttosto cari..) se si può evitare di spendere altri soldi, perchè no :-) prova ad informarti presso le afp della tua provincia
Scusate avrei una domanda riferita alla certificazione d'inglese livelloB2.E' per caso come ECDL (quello che chiamano il patentino europeo per il computer) .. Nel senso che la si può fare ed ottenere ovunque: (scuole superiori, Atenei ecc..) - oppure si deve andare presso uno di quei centri privati appositi?
ciao e grazie
per Stanislao
grazie, speriamo che nel 2011 il TFA parta davvero.
GC
ciao Paola,
le competenze linguistiche vanno acquisite quando possibile, non necessariamente al test di ingresso Ma devono essere certificate....Saluto
Stanislao
Vorrei porre una domanda riguardo l'acquisizione delle competenze linguistiche di lingua inglese B2. Tali competenze devono essere certificate già al momento dell'iscrizione al test d'ingresso, verranno valutate successivamente, o come molti sostengono, non serve certificazione ma solo una conoscenza adeguata dell'inglese?
Grazie Giuseppe, ti auguro che il viaggio nella capitale eterna sia proficuo esperiamo al Ministero incontri qualcuno che ci dia lumi
STanislao
Gentili Colleghi Professori non abilitati ..
So benissimo che non c'é ancora nessuna novità sui TFA.
Malgrado ciò, voglio segnalare questa pagina web:
http://job.fanpage.it/scuola-riforma-gelmini-reclutamento-miur-degli-insegnanti/
(spero di averla ricopiata correttamente)
Nella prima settimana di Ottobre andrò a Roma per lavoro.. Chissà ..., magari cercherò di ritagliarmi uno spazietto per recarmi al Ministero e, chiedere di presenza all'URP.. . Speriamo che ci siano al più presto certezze per il futuro!
Cordiali Saluti
GC
Salve,
vi scrivo per avere un chiarimento riguardo la distribuzione dei crediti nei settori disciplinari. Benchè la ssis sia stata sospesa, suppongo che i requisiti di accesso alle classi di concorso siano rimasti gli stessi. E' cosi? Io prendo come punto di riferimento il sito "www.istruzione.it" alla voce
"titoli di accesso alle classi di concorso" - "Classi di lauree specialistiche valide per l'accesso all'insegnamento secondario". E' il dm 2005. Ecco il mio dubbio, riporto un esempio:
richiesti 24 crediti tra L-ANT/02 o 03 e M-STO/01 o 02 o 04
Come va interpretato?
1 CASO: un tot di crediti in L-ANT e un tot in M-STO? (quindi distribuiti un po' a sinistra e un po' a destra)
2 CASO: uno può avere TUTTI I 24 crediti in L-ANT e nessuno in M-STO e viceversa?
Grazie mille per la cortese attenzione. Purtroppo non è semplice capire a chi rivolgersi, eventualmente potreste indicarmi gli indirizzi di riferimento giusti per chiarire tali questioni?
sono pienamente d'accordo con te stefano!! stare a lambiccarsi il cervello su come o quando partirà il TFA non serve a nulla, perchè tanto la gelmini e la sua gang di idioti non hanno alcun interesse a fare qualcosa!!
Riporto una parte di ciò che ho già scritto sull' altro blog sul TFA, solamente per far riflettere su una cosa:
Considerato che, in sostanza, il tfa altro non è altro che una sorta di SSIS con un anno in meno (checché vogliano presentarlo come un qualcosa di straordinariamente rivoluzionario e innovativo.. Non dimenticate mai quale sia il modello di questo governo.. Le televendite), si fa tanta fatica a fare due + due e a ipotizzare come e quando potrà essere attivato? Per le SSIS, ci si iscriveva già a luglio, poi si faceva il test a settembre/ottobre e chi lo superava si iscriveva entro novembre/dicembre (insomma, secondo le vecchie, classiche, solite, tipiche e inevitabili regole amministrative e burocratiche delle università).
Dunque: bisogna stare a spaccarsi tanto la testa per capire che per quest' anno, ormai, non lo attivano più? Mettetevi l'animo in pace, e attendete (se tutto va bene) luglio 2011..E sfruttate quest'anno per mettervi completamente a posto.. C'è spazio anche per la certificazione B2 :-)
Buongiorno a tutti,
qualcuno ha idea di quando potrebbero partire i TFA? Ci sono indiscrezioni al riguardo?
vorrei fare una domanda ai colleghi di materie giuridichee a tutti quelli che possono rispondere
per legge o per consuetudine quali sono i tempi minimi/massimi che passano tra la firma di un regolamento e la sua pubblicazione sulla GU? è solo una curiosità grazie
ciao a tutti,
qualcuno sa quali università hanno attivato il bando per il TFA?
Grazie
Stanislao
hai ragione, programmi a cui far riferimento, ma non certo i programmi che aspettate....
Margherita
secondo me la notizia non è attendibile
troppo fumosa la notizia
Ciao Claudia,
consulta il messaggio 529...per i programmi Non sono sicuro siano quelli del 99 ma penso siano quelli a cui far riferimento
saluto
Stanislao
Gentilissimi, commento per la prima volta ma vi leggo da molto. Non vi tedio con la mia storia, siamo tutti sulla stessa barca!
Ho letto una informazione che sinceramente spero sia mendace, ovvero taluni sostengono che per abilitarsi per la classe di concorso di Inglese sia necessario abilitarsi anche per la classe di un'altra lingua comunitaria. Qualcuno di voi sa se si tratti di una bufala? Me lo auguro con tutto il cuore, dato che ho studiato inglese e una lingua non comunitaria, e per di più, chi ha studiato al 3+2 come me lo sa, alla ex Specialistica la lingua di specializzazione era 1 non erano 2, quindi non sono sarebbero comunque sufficienti i crediti acquisiti per la seconda lingua.
Vi chiedo un'altra informazione: ho provato a collegarmi al link http://www.edscuola.it/arc ma non sono in grado di caricare la pagina. Qualcun altro ha trovato i programmi per il concorso del 99?
Ringrazio moltissimo.
Cordialmente, claudia
PER FRANCA
Gentile sig.ra Franca,
faccio riferimento ad un messaggio scritto da un utente sulla pagina facebook del Dottor Bruschi, quindi non so se sia attendibile: "Gentile Max, ho letto su una scheda pubblicata dalla CGIL che il prossimo gennaio partiranno i nuovi percorsi per il sostegno anche per i NON abilitati." E' vera questa notizia? Io mi sono laureata in filologia moderna a febbraio 2009 e... vorrei insegnare come professoressa di sostegno alle scuole medie o superiori. Credevo fosse prima necessaria l'abilitazione nella propria materia... Sarei davvero felice di sapere che invece è possibile abilitarsi direttamente al sostegno. Vorrei sapere il Suo parere signora Franca e se secondo lei la notizia è attendibile. Cordialità. Margherita.
@evelyn: scusa è art.15 comma 16
@ evelyn: leggi il nuovo decreto art.16 c'è la possibilità di abilitaz con tfa anche x noi :-)
ho superato i test di ingresso in sfp e non so se iscrivermi..il problema è che i tfa non si sa quando partono e se supererò il test per accedervi. cosa mi consigliate?
Ciao Chiara, secondo quanto scritto sul decreto non sono compatibili i due percorsi. Vedi articolo 3 comma 6 qui sotto:
http://www.indire.it/lucabas/lkmw_file/licei2010///REGOLAMENTO%209.9.2010.pdf
cara chiara, se ho capito bene, il tfa riguarda l'abilitazione per le scuole medie inferiori e superiori...non c'è nulla mi pare sulla scuola primaria o dell'infanzia
ciao ragazzi, secondo voi è compatibile sfp con i tfa x la primaria? io sono diplomata fino al 2002 ma quest'anno ho superato i test di sfp e vorrei iscrivermi, ma ho paura che le due cose siano incompatibili, qualcuno ne sà qualcosa??
grazie!
Buongiorno a tutti,
Ringrazio Michela per il link sui programmi di preparazione al concorso a cattedre Siamo tutti col fiato sospeso......Buona settimana a tutti Forza e coraggio Stanislao
Michela, tutti
i test di ammissione ci saranno solo quando avreanno deciso che corsi attivare ( e soprattutto dove li attiveranno ! )
Al sindacato mi hanno detto che NON C'E' ASSOLUTAMENTE NULLA DI DEFINITIVO ED UFFICIALE!E che se ne parlerà, se se ne parlerà, non prima di novembre/dicembre!...se tutto va bene.
Per Litz:
Tu ti riferisci al decreto sul sito del MIUR relativo alla transizione ma credo che al momento non sia più valido. Dalla bozza del decreto del 10 settembre 2010, che peraltro non si trova sul sito, si evincono cose diverse. Prima sembrava che i possessori delle lauree v.o. avessero tempo soltanto 2 anni per abilitarsi ma nella bozza del nuovo decreto non si fa cenno ad una scadenza. Pareva che coloro in possesso del dottorato o dei 360 gg di insegnamento venissero ammessi col superamento della sola prova orale ma anche questa regola non c'è più. In sostanza, è vero tutto e il contrario di tutto, soltanto il bando potrà far luce su questi punti. L'unica cosa certa è che la situazione è tragica.
Ciao a tutti! Leggo nelle norme transitorie relative al TFA sul sito del Ministero dell'Istruzione: "...Pertanto, almeno sino all’A.A. 2010-11 ovvero sino a tutto il 2011 – cioè fino a quando non si avranno i primi laureati nelle Lauree Magistrali riformate a seguito del DM 270/04 (e successivi decreti) – i prerequisiti di accesso al TFA devono essere quelli che regolavano l’accesso alle SSIS in base al DM 22/05. In caso contrario sarebbero penalizzate intere generazioni di laureandi e laureati, che non potrebbero accedere al TFA." Magari mi sono solamente fatta prendere dal panico, ma non è per caso che questo significa che chi - come me - ha una laurea vecchio ordinamento può sperare di accedere solo fino a tutto il 2011 e stop? Spero tanto di aver capito male. Ne sapete qualcosa? Io sono laureata in Lingue e Letterature Straniere e vorrei abilitarmi sia per Spagnolo che per Inglese e ovviamente un anno non basta... sempre sperando di passare i test d'ingresso alla prima... Uhi Uhi... Non ci capisco più niente
Per la preparazione ho trovato questo documento, i programmi del concorso del 99 ma è utile solo per alcune classi di concorso: http://www.edscuola.it/arc
hivio/norme/decreti/dm357_98.html
Io per la A445 e A446 sto ripassando sui testi dell'università..altro non so che fare
Scusatemi, ma si sa quando ci saranno i test d'ammissione?
concordo con Michela..che materiali si possono usare per studiare per i test?
Salve a tutti e complimenti per il vostro grado di informazione.
Sto analizzando le possibilità di prendere in considerazione il TFA, ma per capire se ne vale veramente la pena vorrei farvi due domande:
-Una laurea in lingue e letterature straniere del v.o. quanti crediti dà, visto che all'epoca i crediti non esistevano?
-la laurea di cui sopra è sinonimo di certificazione B2?
Grazie a tutti
Scusate, visto che qui l'unica cosa certa è che dobbiamo studiare per avere qualche possibilità di passare il test qualcuno ha idea di come ritrovare i programmi per le varie discipline del concorso del '99?
Ok, non è un paese per proletari, avete ragione :-( Speriamo che la musica cambi.
Marco, il servizio non dà solo sconti nel tirocinio, ma anche punteggio per l'ingresso nel TFA. Se si supera il test si aggiunge il servizio. Mi pare un compromesso equo. Il problema è che i posti sono pochi.
giusi
come darti torto!
Hai detto giusto Andrea. Oggi come oggi non serve più laurearsi, se non hai raccomandazioni o non sei un mega esperto fai il morto di fame. E' questa la verità!!! All'epoca, quando mi diplomai, se andavo a lavorare a quest'ora avevo uno stipendio decente e minimo minimo una decina d'anni di contributi, mentre adesso, avendo usato quegli anni per la laurea, mi ritrovo con un pugno di mosche!!!
Per Pietro: con tutto il rispetto ma in Italia TUTTI i mestieri per i laureati sono per i figli di papà. Perchè se da un lato sei precario, dall'altro devi essere paraculo, nelle aziende a fare sviluppo e ricerca ci si entra solo se raccomandati ormai.
Non è questione di voler fare il professore o meno, è questione se val la pena laurearsi o meno...secondo me.
Maria:
Hai capito bene. Il servizio non varrà come criterio di accesso ai test (a differenza di quanto si è detto per mesi), ma come credito ai fini di rendere più snello il tirocinio.
Giusi, parole sante. L'insegnante diventerà un mestiere per i figli di papà, che possono essere precari a vita tanto chissene frega. Per gli altri mi sembra stia diventando un percorso impossibile...
cari colleghi,
vorrei raccontarvi brevemente la mia storia e poi porvi una domanda.
Ho due diplomi di maturità (liceo linguistico e magistrale), due lauree (lingue straniere e lettere moderne), un master in glottodidattica delle lingue straniere, un diploma di specializzazione in nuove tecnologie didattiche, l'abilitazione presa con concorso ordinario nel 99 sia per le materne che per tedesco, un diploma SSIS per il sostegno, certificazione C2 per tedesco, C1 per l'inglese e B2 per lo spagnolo....diverse pubblicazioni, dodici anni di servizio su cattedra annuale....sono seconda sia nella graduatoria del sostegno che in quella di tedesco.... e sono irrimediabilmente precaria. Vorrei di tutto cuore andare a insegnare all'estero ma per accedere al concorso devo avere almeno tre anni di ruolo....che non arriverà mai...soprattutto per l'apertura delle graduatorie prevista per il prossimo anno
Leggo i vostri commenti e percepisco tanta passione, ma mi viene da chiedervi: siete proprio sicuri di voler fare gli insegnanti?
Ogni anno mi sono detta: dai, ci siamo! i tuoi sforzi saranno ripagati, ma la situazione peggiora di giorno in giorno e nonostante il mio punteggio e i miei titoli, grazie a tutto questo casino, temo di non riuscire più a lavorare....vi dico con tutta sincerità che se tornassi indietro, nonostante ami fare l'insegnante, cercherei un altro lavoro.
La mia non vuole essere una provocazione, ma mi guardo allo specchio e vedo una donna di 37 anni, con un compagno 41enne anche lui precario, senza figli perchè da precari non ce la sentiamo di mettere al mondo una povera creatura....senza certezze, senza futuro, tutti i nostri soldi sono andati via in una formazione che non ci è servita a niente....
Lo dico sinceramente....pensateci bene!!!
Giusi
"In merito ai quesiti pervenuti sulla compatibilità di più corsi universitari frequentati nello stesso anno accademico, la Direzione generale per l’Università, lo studente e il diritto allo studio, con nota prot.2234 del 26 ottobre 2009, ha ribadito che è tuttora vigente l’art. 142 del T.U. n. 1592/1933, che non consente la contemporanea iscrizione a due corsi universitari e il conseguimento di due titoli accademici. E’ ammessa esclusivamente la contemporanea frequenza di un corso di studi universitario ed un corso di perfezionamento di impegno inferiore a 1500 ore per complessivi 60 crediti."
QUESTA è UNA NOTA DEL MIUR, ma a chi vorrà partecipare al TFA e ha 360 gg.vengono riconosciuti dei crediti e quindi non dovrebbe frequentare per 1500 ore. Ho capito male? Potresti incollare il link di Bruschi
maria
secondo quanto riportato da Bruschi su facebook il tfa e sfp sono due percorsi incompatibili
scusate correggo il mio post .. volevo dire i crediti li conto per entrambe le "lauree" non "lingue" cioè per i 36 crediti in lingua li devo raggiungere con la triennale (8+8+6) e la specialistica (8+8) o solo con gli esami della triennale? e lo stesso per i 24 della letteratura....
Buongiorno a tutti, sono milli del commento n359Purtroppo avendo il pc guasto, leggo solo ora i commenti. Ringriazio evelyn per il sostegno e Marco Visigalli per il link. Io devo conseuire la laurea specialistica tra dicembre e febbraio e capisco che ci sono persone che da anni aspettano di entrare in graduatoria, ma questo non significa escludere i neolaureati dalle prove. Aspettando qualcosa di concreto è probabile che anche per me passi un anno dalla laurea.
Cerco di tenermi aggiornata perdendomi tra mille bozze di decreti… ma PRATICAMENTE cosa devo fare? La mia laurea specialistica appartiene alla classe 42/S e quindi dovrei rientrare nella classe di concorso 45/A 46/A giusto? I crediti delle lingue e delle letterature sono per entrambe le lingue? Vorrei iniziare a studiare qualcosa, perché io sono di Salerno e penso che dovrò per forza spostarmi per il TFA….. cosa mi consigliate?
Grazie a tuttiART.15 punto16 del nuovo decreto
. Le facoltà di cui all’articolo 6, comma 1 possono attivare percorsi formativi finalizzati esclusivamente al conseguimento dell’abilitazione per la scuola dell’infanzia e per la scuola primaria destinati ai diplomati che hanno titolo all’insegnamento nella scuola materna e nella scuola elementare ai sensi del decreto del Ministro della pubblica istruzione 10 marzo 1997 pubblicato nella Gazzetta ufficiale n. 175 del 29 luglio 1997. L’ammissione al percorso è subordinata al superamento di una prova di accesso svolta secondo le modalità di cui al comma 5 con il conseguimento dei punteggi di cui ai commi 8, 10 e 11. Il percorso prevede il conseguimento di 60 crediti formativi finalizzati al rafforzamento delle competenze di cui all’articolo 2. Il percorso si conclude con un esame avente valore abilitante e che consiste nella redazione e nella discussione di un elaborato originale, di cui è relatore un docente del percorso, che coordini l’esperienza professionale pregressa con le competenze acquisite. La commissione di abilitazione è composta dai docenti del percorso e da un rappresentante designato dall’ufficio scolastico regionale. Il punteggio è espresso in centesimi
il punto è se sarà possibile partecipare al TFA pur essendo iscritti a SFP
Per Cinzia e Sara:per quello che ho potuto capire leggendo il testo visibile sul sito del miur, i diplomati magistrali o psicopedagogici che hanno conseguito il titolo entro il 2002 potranno ottenere l'abilitazione o con la laurea in scienze formazione primaria, che da prossimo anno sarà quinquennale, oppure con i corsi abilitanti che ancora per 2 anni gli atenei possono ( non devono!..)attivare ammesso che abbiano il requisito dei 365 giorni lavorativi. Io, per non saper cosa fare, mentre aspettavo l'apertura del tfa (più di 2 anni come sapete) mi sono iscritta a primaria. in tutto questo tempo corsi abilitanti il mio ateneo non ne ha fatti per cui non mi sembra un'opzione molto concreta.
in ogni caso, ripeto se ho ben capito, il tfa è il percorso abilitante per l'insegnamento nelle medie e superiori non riguarda in nessun modo infanzia e primaria.
A volte scrivo un pò di fretta, scusa!
..be..non ti eri spiegato molto bene...
:-)
Cinzia, volevo semplicemente dire che tanti docenti non abilitati aspettano il TFA per poter prendere l'abilitazione, che è un prerequisito necessario per l'accesso al ruolo, anche se hanno lavorato per anni dalla terza fascia (cosa che di per sè non dà nessuna garanzia per il futuro). Spero che ci siamo chiariti!
..ma veramente nella bozza di governo per la scuola primaria non c'era assolutamente scritto che fosse riservato solo ai laureati....io per altro ho omesso un dettaglio..non importante, ma mi manca un esame alla laurea in scienze diplomatiche e quindi in questi anni ho continuato sia a lavorare sia a studiare...come molti credo...ma ora sono ferma perchè università e sindacati mi hanno consigliato di fermarmi per aspettare di vedere se è proprio necessaria Scienze dellaa formazione ( anche perchè in quel caso mi riconoscerebbero solo 4 o 5 esami ).
Risp.per Pietro: questa tua frase mi ha colpito " .....senza abilitazione non si può entrare in ruolo, quindi è chiaro che tutti aspettano il TFA,anche chi comunque è riuscito a lavorare dalla terza fascia "..ma scusa che ti pensi...che c'hanno fatto un favore a farci lavorare qualche volta? Chi ha lavorato come me grazie al diploma lo ha fatto perchè per legge, fino a ieri, per la scuola primaria era sufficiente il diploma magistrale ! Qui nessuno si è intruffolato in niente.
Se la si smettesse con " la guerra tra poveri " non sarebbe meglio ?
Questo credo sia un blog dove chi scrive cerca informazioni e confronti e non altro.
PER TUTTI
Quando uscirà questo benedetto bando?
Claudio, in alcune CDC in on abilitati non lavorano, in altre sì, non si può fare di tutta l'erba un fascio. Ma senza abilitazione non si può entrare in ruolo, quindi è chiaro che tutti aspettano il TFA, anche chi comunque è riuscito a lavorare dalla terza fascia. Poi tieni conto che i tagli della Gelmin hanno resa la situazione moooolto più difficile, per tutti i precari. Comunque chi è abilitato non può fare il TFA. Non nella classe di concorso in cui è abilitato, intendo.
Maria
nel testo originario era scritto chiaro che il TFA era riservato ai laureati.
Il testo attualmente ( a meno che io sia rimbambita ) la cosa non è affatto chiara, ovvero i requisiti di accesso non sono eplicitati con limpidezza.
Sono certa che avremo maggiore chiarezza quando saranno emessi i decreti e le circolari attuative.
Non so dirvi quando e credo nessuno lo sappia dire , nemmeno gli interessati stante la situazione politica incerta.
Non saprei...ma, a maggior ragione, se così fosse i diplomati entro il 2002 dovrebbero accedere al TFA! Tra un'ora vado con una mia amica al sindacato...credo, haimè, di non portare nessuna news ma, visto che tanto per ora sono a casa, un giretto lo faccio. Se dovessero darmi, ma non credo, importanti news...ve lo comunico. In bocca al lupo a tutti!
Scusate, per chi come me ha il diploma magistrale conseguito entro il 2002, lavora nella scuola dell'infanzia da 6 anni ed è iscritta a scienze della formazione primaria, potrà partecipare al TFA?O il TFA appunto ( corso di preparazione all'insegnamento ) viene considerato al pari di un corso di laurea e quindi sarebbe incompatibile la sua frequenza?
cara cinzia..se ho ben capito tutto il casino che hanno fatto con la scuola..bisognerà avere una laurea per insegnare..purtroppo non so dirti se anche i diplomati avranno accesso al TFA
...gentili utenti e amici precari e in particolare Sig.Corradini....vi scrivo perchè avendo letto tutti i link mi rendo conto che l'argomento principale ultimamente sono il livello B2 d'inglese e la valenza delle lauree per l'insegnamento.... ma come mai non sento parlare di un'altra situazione che è quella di persone che fino ad ieri, con il titolo magistrale pedagogico, conseguito entro l'anno 2000 sono state comunque ritenute " abili " se si può dire così, all'insegnamento nella scuola primaria ?
Che fine faranno queste persone che comunque hanno lavorato in questi anni, spesso in situazioni complesse, rimettendoci a volte e facendo sacrifici come tanti altri? Non sono queste, forse, persone che hanno contribuito in egual misura a garantire la continuità nell'insegnamento ?
Nella prima fase del TFA, coloro che hanno già maturato degli anni di insegnamento saranno senz'altro avvantaggiati, in quanto, presenteranno maggiori punti per i titoli, ma ciò non basta perchè devono superare anche i due test scritti, dove è facile sbagliare per tutti. Il test preselettivo richiede delle conoscenze molto vaste: non basta conoscere le discipline oggetto d'insegnamento. Sarebbe troppo facile altrimenti essere ammessi
Salve,
si dice che in una prima fase passeranno l'esame di ammissione al TFA quelli che hanno già anni di insegnamento alle spalle, ma quello che mi chiedo è: se hanno alle spalle anni di insegnamento non dovrebbero essere già abilitati? Insomma, si dice ovunque che senza abilitazione è impossibile lavorare, ma allora che interesse avrebbe un abilitato ad accedere al TFA? E, invece, se lavora da anni senza essere abilitato, allora non è vero che senza abilitazione non si lavora... Probabilmente questi dubbi provengono da una scarsa esperienza, mi sono laureato da poco, ma se qualcuno può rispondermi lo prego di farlo,
Claudio
Scusate, dal testo non si capisce nulla. Per insegnare lingue straniere ci si deve abilitare su inglese E seconda lingua? Ma se uno volesse insegnare solo altre lingue? Poi si parla solo di lingue comunitarie, con relative tabelle. Metti caso che ci siano scuole in cui si insegna cinese, o arabo, che non stanno in nessuna casellina, che si fa? Se si è laureati in lingue ma senza esami di pedagogia, grazie e arrivederci?
Seconda, più facile domanda. Dove trovo le tabelle per convertire la laurea vecchio ordinamento in CFU? Da qualche parte nel sito del MIUR?
Bruschi conferma che la certificazione B2 potrà essere presa durante la frequenza del TFA.
Ciao Monica,
ho appena letto il tuo link e sto visualizzando il decreto in questione A prima vista vengono brividsi Speriamo in unalettura + approfondita
Auguri a tutti
Scusate! Mi sa che sono andata .... un po' troppo avanti con i tempi! Il decreto è il n. 22 del 9 febbraio 2005 e non 2995! Potere dei TFA .............
Saluti
Buonasera a tutti, stavo scorrendo i vari commenti sul TFA e sui numerosi dubbi (inquietanti) che ne emergono ... Vedo che siete tutti concentrati sulla questione dell'inglese: bisogna possedere i requisiti all'atto del TFA o in corso di TFA? Bene! Allora vi sottopongo quest'altra "perla": provate a digitare questo link sulla barra degli indirizzi (http://anim.altervista.org/Coordinamento%20Adida/Decreto%20FID%2029%20agosto.pdf) e giungerete al documento relativo al decreto ultimo sui TFA che dà precise indicazioni anche sulle LAUREE previste per l'accesso .... E qui viene il bello: non sono più quelle del decreto 39/98, ma quelle del decreto n. 22 del 9 febbraio 2995 che fa riferimento alle lauree specialistiche. Non tutti coloro che sino ad ora hanno insegnato potranno partecipare al TFA! Solo alcune lauree e con determinati requisiti: ecco qua un esemplare (la sottoscritta) che hanno appena fatto fuori! Ho insegnato per 4 anni (interi), sono laureata in Pedagogia e avevo i requisiti per insegnare nella A043 nella scuola media, cosa che non ho più... E' sconcertante! Hanno già fatto una prima scrematura e me lo hanno confermato anche dall'ADIDA -l'ass. degli insegnanti invisibili da abilitare- (l'indirizzo del sito è il seguente: http://sites.google.com/site/midanazionale/home) che si sta egregiamente occupando della questione docenti di III fascia. Un caloroso augurio a tutti .... di trovare delle valide alternative -che sicuramente ci sono- visto il modo in cui stanno strumentalizzando la scuola e le PERSONE.
fate il ricorso proposto dall'ADIDA...
Solo punti in graduatoria. Più giorni hai più punti hai. Ma prima devi prendere la sufficenza nel test. Poi ti aggiungono i punti relativi ai giorni di insegnamento. E' chiaro, sencondo me, che passeranno quelli che lavorano da anni, e non i neo laureati.
Comunque il test lo possono provare tutti.
ciao, sono nuova del forum e da due giorni che leggo i vostri commenti e il comunicato del tfa. Siamo tutti abbastanza confusi, su questo ho la certezza! io mi sono laureata in fisica v.o nel 2008, quindi, non ho l'abilitazione, di conseguenza nessuna scuola privata ha accettato di farmi fare supplenze perche prima prendono gli abilitati e in sicilia sono veramente tanti!
i 360 giorni di insegnamento sono un requisito per l'ammissione al test o danno solo un punteggio maggiore in graduatoria???
grazie
Vi segnalo il ricorso promosso dall'Adida.
associazioneadida.it
Gigen
SEI UN GRANDE ! sono pienamente d'accordo con te ....questo ammasso di imbecilli non sanno far altro che sparare minchiate !!! e il regolamento uscito ne è una conferma ....
Poi mi chiedo quando risponde da FB sul test preliminare: "Discipline oggetto di insegnamento e capacità di comprensione della lingua italiana. Niente quiz omnicomprensivo"....ma in concreto che kaiser vorrà dire??? tutto e il contrario di tutto !!!! epoi come fai a fare un test preselettivo a livello nazionale valevole per tutti , parlando di discipline oggetto di insegnamento, se poi passato questo test devi farne un altro sempre a risposta chiusa sulla materia della classe di concorso cui si ci si intende abilitare ......non vi sembra che questo Bruschi sia per dirla in maniera pacata piuttosto contraddittorio????
gigen..io sto maturando la convinzione che a quei quattro idioti o scalzacani, come li hai giustamente definiti, non importi un tubo di mettersi al lavoro, tanto loro non hanno mica i problemi di noi poveri mortali...per stare lì a fare un c@@@o sono pure pagati..e profumatamente!!
sono pienamente daccordo con Gigen.
A me il fatto che tale bruschi dal suo blog prima e ora da facebook dica tutto ed il contrario di tutto in assenza di un testo e di regole certe mi sta proprio scassando le palle.
Invece che sparare minchiate in libertà che poi magari non saranno sul testo definitivo (come tante che aveva detto in passato) si impegnasse insieme a quegli altri 4 scalzacani per fare uscire un testo definitivo dove le regole di ammissione siano certe, così che si porrà fine una volta per tutte a deduzioni ed illazioni con buona pace di chi (noi) si sta facendo il sangue cattivo su notizie che spesso non hanno nè capo nè coda.
Hanno rotto il c@@@o!!!
Anch'io ho capito che non è un requisito per accedere ma per abilitarsi. Anche le risposte di Bruschi su fb sono state chiare. B2 sarà necessario esclusivamente per abilitarsi. Uno può prenderlo quando vuole, ma per ottenere l'abilitazione deve esserne in possesso.
Cito dal testo "...Requisito essenziale per conseguire l'abilitazione", Quindi, secondo me, anche mentre stai già facendo il TFA e non necessariamente prima...
@Marco Visigalli
anche i laureati in inglese dovranno essere cerificati?
io credo che la conoscenza dell'inglese non sia criterio di selezione ma da ottenere durante il tfa
qualcuno di voi ha le idee piu' chiare per il test preliminare? Bruschi ha risposto sul suo FB "Discipline oggetto di insegnamento e capacità di comprensione della lingua italiana. Niente quiz omnicomprensivo."
che differenza c'è tra quiz omnicomprensivo e discipline oggetto d'insegnamento visto che le discipline sono tante?
Ma per l'ammissione o per l'abilitazione!?
Sai tra le due cose la differenza è abissale....
Ho visto è un incubo
Max Bruschi mi ha risposto sulla sua pagina di facebook, specificando che la B2 servirà anche per coloro i quali sono già laureati. Direi che non c'è più alcun dubbio.
Ciao Mario..ho capito..grazie per l'informazione!! Tanto l'università di Torino mi ha fatto schifo quando mi sono iscritta e ha continuato a fare schifo anche quando ho finito..
mi chiedo se mai attiveranno lì il TFA...visto che non hanno voglia di lavorare (docenti prima di tutti) e che c'è un rettore che è un incompetente!!
Io posso dirvi per certo che il livello B2 va preso prima di abilitarsi NON prima di fare il test d'ammissione... quindi questo problema non esiste. Solo questo :-(
Ciao Evelyn; per tutto attivato intendevo i corsi già a programma da giugno e quindi niente spazio per il presunto TFA (leggasi Truffa Fantomatica Autorizzata) :(
Facciamo ricorso? Cosa ne pensate?
Li mandiamo a casa? Magari la Gelmini lo trova
un lavoro part-time...
per Lorenzo
Non devi affatto scusarti, hai (ed abbiamo tutti quanti) ragione da vendere.
per Tutti
Purtroppo, la notizia reperibile sul sito del miur del 10 Settembre (così mi ha detto l'urp) è solo un comunicato della cosidetta EPOCALE riforma scolastica (o perlomeno così l'ha definita il ministro Gelmini).
L'urp mi ha comunque detto che ci stanno lavorando ... Lei col suo enturage ... L'impiegata mi ha detto: come potrebbe uscire il decreto tra 1 o 6 mesi, oppure domani stesso (per dirla tutta).
Per come so io un decreto legge fatto dal governo (al fine di divenire operativo), dovrà poi essere convertito in legge entro 60gg. dal Parlamento. Quindi altri 2 mesi ...
Io, personalmente sto entrando nella fase della rassegnazione; nel senso che ogni giorno c'è una novità (oltretutto brutta) ... tipo la certificazione liv. B2 per l'inglese.....Che sicuramente sarà vera come notizia...Giusto per continuare a far fuori il personale della scuola.
Resto comunque del parere che è il governo che dabba ingegnarsi su come risolvere certi problemi e, non noi.
GC
Buongiorno signora Corradini, ho da porle alcune questioni (non ho capito quasi nulla di questa nuova riforma...)
Io ho una laurea in lettere classiche del v.o. in più ho conseguito un master biennale in giornalismo.
Ho insegnato quà e là per tre anni, nel frattempo svolgevo un altro lavoro nel settore giornalistico, in quanto non essendo abilitata non potevo vivere di quel poco...Ad oggi con questa nuova riforma, come mi verranno conteggiati i 360 giorni ? La cosa ridicola mi sembra di dover affiancare un "tutor collega" dopo tre anni di insegnamento!!!Inoltre la mia laurea come verrà considerata?Chi ha già insegnato, avrà la possibilità di avere dei punti, rispetto a chi non l'ha mai fatto?
La ringrazio immensamente, in ogni caso vedo che il percorso della scuola è sempre meno percorribile in quanto le selezioni saranno rigidissime (peggiori di quelle della Ssis...)i candidati troppi e saremmo punto e a capo.
Buona giornata,
Rosy
Grazie mille per la ricerca e la comunicazione, lo temevo che fosse solo un ennesimo annuncio ad effetto inconsistente. A meno che per decreto non escono a sorpresa indicendo i primi test preselettivi 10 giorni dopo (lo potrebbero anche fare, come in passato, ma credo si scontrerebbero con l'ostruzionismo delle università,se devonop gestirlo loro).
Credo quindi (ma sarei felice di smentita) che anche questo anno sarebbe per me una transizione invana verso il nulla (dlla chiusura improvvisa delle SSIS sono in questa situazione: 4 anni!).
Ho una viva passione per l'insegnamento, la mia era una scelta di vita, ma credo che dopo 4 anni ad attendere e lavoricchiare tra "progetti" nel privato che ti lascia senza stipendio 3 mesi l'anno (e senza poter chiedere indennità di disoccupazione, peché i geni si sono inventati la mono-committenza... conoscete co.co.pro. che possano permettersi di lavorare per un unico datore?!) e progettini da 60 ore nelle scuole (avrò svolto una ventina di progetti in 4 anni) dovrò giocoforza rinunciare ad una professione che credo di svolgere bene e a cui tenevo molto (almeno nella prospettiva delle scuole pubbliche, che in un'ottica di impegno e motivazione sociale era quella che prediligevo).
Non ha senso tornare nelle fauci dell'istruzione privata, si avvicina l'esilio.
Un saluto a tutti voi e scusate la negatività...
c'era da immaginarselo.
Niete di nuovo!
Ho appena telefonato all'URP del MIUR a Roma.
Mi hanno confermato che l'iter legislativo del TFA non si è ancora concluso. Mi hanno riferito che il progetto uscirà per decreto e non per legge.
Per concludere hanno detto che si tratta di una "macchina mastodontica" e ci vorrà del tempo affinchè i vari atenei si organizzino per farlo partire.
GC
mario..anche tu di torino?
e così hanno già attivato tutto? mah, mi pare davvero strano
Io mi sono informato all'Università Statale di Milano ed, in Cattolica. La prima mi ha detto che è ancora tutto incerto e privo di fondamento. La seconda, invece, mi ha detto che l'iter legislativo del TFA deve ancora concludersi.
E' possibile dunque concludere che tutto sia ancora in alto mare. Ho appreso dal sito del MIUR (il 10 settembre) "delle nuove regole per la formazione dei docenti" ... Malgrado ciò tra il dire, ed il fare c'è di mezzo il mare (anzi l'oceano pacifico).
GC
Buongiorno a tutti!
Vorrei chiedervi un consiglio spassionato e vi ringrazio già in anticipo per l'attenzione che vorrete prestarmi! mi sono laureata nel novembre 2007 in Lingue (inglese e tedesco) e pochi mesi dopo mi sono vista sfuggire la possibilità di accedere alla Ssis! Ho lavorato però per due anni in un istituto paritario e ho fatto una supplenza di 7 mesi insegnando tedesco..secondo voi vale la pena tentare la prova selettiva per il TFA con tedesco (i giorni di servizio sono abbastanza) o inglese? ho questo dilemma perchè l'inglese è il mio "primo amore" e nel dubbio sto studiando per tutte e due le lingue però sinceramente sono moooolto indecisa e non so cosa fare!
grazie mille e in bocca al lupo a tutti!!
Elisa
Sul sito di Repubblica c'è una pagina in cui si può raccontare la propria esperienza nel mondo della scuola, diversi precari hanno già scritto. Mi pare sia una, seppur minima, occasione da sfruttare per far conoscere la propria situazione. Che poi nei titoli degli articoli abbiano distinto tra docenti e precari, come se i precari non fossero docenti, mi sembra un fatto grave, ma è una questione a parte. Questa non è pubblicità occulta, ho visto questa pagina e ho deciso di parlarvene.
Lorenzo (Milano)
Sono 4 anni che aspetto di abilitarmi. Con un tempismo magnifico, ho mollato lavoro da educatore e altro, per iscrivermi alla SSIS, proprio l'estate in cui a luglio ci regalarono la sua soppressione (mentre Mussi aveva cominciato le pratiche per un altro ciclo). Nella classe di concorso per storia e filosofia in III fascia non ho mai avuto il piacere di essere convocato nè mai lo sarò. Mi barcameno nel privato non paritario (inutile, infatti rinncio preventivamento all'incarico questo anno, piuttosto meglio la disoccupazione per scelta e spero temporanea).
Quanto tempo le nostre generazioni dovranno perdere di fronte a indicazioni non chiare? Mi pare di capire che anche questa volta, annuncio strombazzato e comunicato stampa di inizio anno sul TFA, ma io non riesco a trovare da nessuna parte indicazioni di quando dovrebbe cominciare la trafila con il test preselettivo nazionale.
Per favore, potete aiutarmi, si sa qualcosa sull'inizio o devo perdere un altro anno della mia vita in attesa di qualcosa che se mai partirà probabile non ci porti da nessuna parte?
Ovvio lo scoramento e me ne scuso, in realtà non mi arrendo e un barlume di speranza ancora lo conservo, prima di unirmi ai fortunati che se ne sono già andati da questa landa desolata inteso come emigrazione all'estero)...
Dennis, ci saranno i concorsi per il ruolo, per metà dei posti disponibili, e i tieffini potranno parteciparvi. Aspettare l'assorbimento del precariato storico vuol dire aspettare 20 anni, in certe CDC...
PER EVELYN
ciao, se ho ben capito sei di torino. questa mattina mi sono recato in segreteria in università e cosa mai mi hanno risposto? che loro hanno già attivato tutto e non ci sono possibilità concrete di modifiche per l'aa in corso... mah...
ALESSANDRA,
Ciao! In pratica un pò tutti qui vorremmo fare quello che tu chiedi :D. Il problema è che per insegnare oggi occorre seguire un iter molto complesso: dopo la laurea magistrale/specialistica dovresti iniziare inserendoti, come farò io, nelle graduatorie di istituto..per farlo occorre attendere maggio/giugno 2011 in quanto questa procedura è possibile ogni 2 anni, compilando un apposito modello che verrà pubblicato a suo tempo su internet, sul sito della pubblica istruzione. Compilando quel modello verrai inserita nelle graduatorie d'istituto in 3 fascia, cioè come laureata senza abilitazione. In questa discussione si sta cercando di capire e di interpretare la bozza di decreto che è stato pubblicato il 10-9 in merito alle nuove modalità per ottenere l'abilitazione. In questo modo nel 2013 quando riapriranno (si spera) le iscrizioni e gli aggiornamenti nelle graudatorie di istituto ed avrai conseguito l'abilitazione attraverso il TFA, passerai in II fascia (teoricamente). Per avere invece il ruolo a tempo inderminato credo che ci vorra mooooolto moooolto tempo..e non ci saranno TFA che tengano, perché ovviamente prima di immettere in ruolo noi occorre assorbire la marea di precari già abilitati. Ma noi non disperiamo!! :D Spero di esserti stato utile!
No infatti..bisogna prima aspettare che quei buffoni che ci governano si decidano a far finta di essere interessati, poi ci sono le università che si devono organizzare..e se aspetto che si organizzi l'università degli studi di torino..divento vecchia.
grazie evelyn,
tutti quanti abbiamo il diritto di lavorare!!
diciamo che ho sentito troppe castronerie; del tipo: la crisi è un fatto psicologico ...
Ora aspettiamo questo TFA; ma a quanto pare non credo che partirà subito.. Forse neanche a settembre 2011.
mara, tanto di cappello a quello che dici!!
è orribile sapere che il nostro destino dipende da quattro buffoni che guadagnano 20000 euro al mese e che se ne fregano di tutto e di tutti tranne di tenere al caldo le loro chiappe...
Gentile sig.ra Franca,
La disturbo ancora una volta. Lei è certa che questa certificazione inglese b2 è un requisito indispensabile per accedere agli esami del tfa? non è possibile, come ventilava qualche compagno di sventura, che "la certificazione del livello B2 d'inglese dovrebbe essere parte dell'iter formativo delle NUOVE lauree specialistiche, e non requisito d'accesso" (io mi sono laureata a febbraio 2009)? Per me sarebbe importante saperlo con certezza... Io sto già sostenendo 3 esami integrativi all'università di milano (costo circa 300 euro), per la certificazione temo ne serviranno poco meno, oltre a un notevole dispendio di tempo ed energie per studiare... Non per niente, ma lavoro part time in un call center... C'è anche chi non ha un'occupazione e ci sono situazioni ben peggiori, per carità... Insomma prima di investire altri soldini vorrei sapere se è indispensabile o no... Grazie ancora
SALVE, scusate l'intrusione, sono nuova per la questione tirocinio tfa....ero convinta esistesse ancora la sissis...comunque
sono laureata in psicologia 8laurea magistrale), per inserirmi nelle graduatorie x fare il tirocinio tfa, dove devo collegarmi, leggo ovunque le modalità x insegnare, ma in pratica a chi devo rivolgermi? nelle scuole (superiori) ne sanno qualcosa ?
sapete darmi un link dove trovo bandi...domande di ammissione o cmq dove posso avere delucidazioni?
grazie!
Il VERO e GRANDE crimine di questo governo è quello di aver abrogato la SISS, senza aver nulla di concreto da proporre come alternativa subito.
Un sacco di gente laureata é a casa ad aspettare i comodi della sig.ra Gelmini, e di questo Governicchio che vuole farsi a tutti i costi la riforma sulla giustizia.
Sono semplicemente Disgustata!
Come si può pensare che un Governo serio si regga su solo 5 punti?
Il TFA potrebbe essere sì una valida alternativa; ma a quanto pare é una presa in giro a tutti gli effetti .. Basti notare l'indifferenza e le 1000 chiacchiere del sig. BRUSCHI (tanto per fare un esempio).
Parecchie persone (me compresa) è a casa a girarsi i pollici, nell'attesa di ingegnarsi per cercare una nuova strada lavorativa. E' semplicemente il colmo! Io (come tanti altri) sono laureata ... Che cosa dovrei fare in alternativa? Non saprei proprio ... Forse la escort!
No questo mai! A pensarci bene nessuno mai mi toglierà mai la mia dignità!
mara
Ciao,
sono una diplomata magistrale dal lontano 1992 ... mi dicono che per la preparazione ai test (primaria) dovrei fare riferimento al concorso del 1999, altri dicono all'ammissione alle SiSS. Mi sapreste dare qualche indicazione di dove reperire un elenco affidabile di testi che non assolutamente idea di dove cominciare?
Grazie a tutti
Andrea,
appunto, hai commesso un errore lessicale, dato che non c'era alcunché da afferrare. Intendevi dire semplicemente "preparato". Comunque, credevo che, avendo introdotto io l'argomento della necessità di una certificazione, una mia risposta fosse almeno lecita; in ogni caso, qui non è questione di interessi personali, miei o d'altri, ma della preparazione necessaria ad una nuova classe di docenti. Classe che sarà ancora trattata come la pezza da piedi della società italiana - su questo non ho dubbi - ma almeno potrà rivendicare la competenza.
Mik
curiosamente sul sito ufficiale del MIUR c'è solo il comunicato stampa del ministro e non il testo del Regolamento...
Pietro
vero concordo con te ....e la selezione prima di accedere al TFA possiamo anche considerarla doverosa ...come lo era prima di accedere alle SISS, quello che non capisco è perchè abbiamo introdotto un test preselettivo psicoattitudinale ...che non misura certamente la preparazione alla classe di concorso interessata...ma che discrimina l'accesso di quei potenziali insegnanti ,magari capaci e preparati ma con meno dimestichezza relativamente ai quiz da settimana enigmistica ....!
Salve a tutti, è da un po' che seguo questo blog per cercare di capire qualcosa di più sulla riforma e in particolare sul TFA che mi toccherà da vicino. Il testo del decreto è scritto, ovviamente, in burocratese e, lo ammetto, dovrò leggerlo un altro paio di volte prima di capirlo in tutte le sue pieghe.
A proposito di TFA vorrei proprio chiedere se qualcuno a qualche livello ha per caso cominciato a fare delle previsioni su quali saranno i numeri coinvolti in questa procedura di abilitazione. Mi spiego meglio: stando alle attuali graduatorie (e relativi punteggi), quante persone si presenteranno e per quanti posti nelle relative classi di concorso?
Nella fattispecie, quante probabilità ci sono, realisticamente, che chi ha solo il punteggio relativo alla laurea e pochi mesi di supplenza riesca ad entrare al primo tentativo nei posti di TFA che verranno attivati?
Un monitoraggio di questo tipo non sarebbe utile? Il Decreto sarà stato pensato sulla base di numeri e previsioni, no? E non sarebbe corretto che queste scommesse sui numeri (che siamo noi) venissero rese pubbliche o quantomeno consultabili? Magari qualcuno si renderebbe conto che non ce la può proprio fare, neanche con l'aiuto del santi, e comincerebbe a cercarsi un lavoro diverso. Chiedo scusa a tutti per il pessimismo ma oggi piove e il telefono continua a tacere.
Mara, ovviamente hai ragione. I posti non ci sono perchè hanno tagliato la spesa per l'istruzione, ma la NECESSITA' di insegnanti è altissima... infatti il crimine di questo governo, per quanto riguarda la scuola, sono stati i tagli e le controriforme, non certo questo TFA che non mi sembra alla fin fine molto diverso dalle vecchie SSIS, se non più breve di un anno e senza tutti quegli esami.
Ragazzi, state calmi, l'inglese è un prerequisito che non conta nella fase transitoria, quindi no problem.... anche se sono d'accordo con chi dice che saperlo è fondamentale per chi lavora nel campo della conoscenza.
Carissimo Marco o meglio dovrei dire Mr. Presunzione,
AFFERRARE può essere utilizzato anche con il significato di afferrare un concetto, cmq conosco bene la differenza tra ferrare e afferrare e non accetto da uno sconosciuto arrogante di insegnarmi nulla e sopratutto in questa sede ( se sai leggere in italiano il topic del blog è molto chiaro) , l'utilizzo è stato improprio vista la concitazione e la velocità in cui ho risposto a Marco Visigalli e non certo a te ( o è un caso di omonimia???) sulla corretezza di possedere la conoscenza B2 di inglese che spero sia valida solamente per le nuove leve ma non certo per gi altri laureati da molto tempo.
E poi leggi tra le righe quello che ho scritto sul tornaconto personale ...se sei FERRATISSIMO in italiano, dovresti essere in grado di capirlo anche tu ....altrimenti lascio ai posteri l'ardua sentenza ...e.....fly down guy!!!!
Caro Andrea,
a parte il fatto che non vedo la discriminazione, dato che la certificazione del livello B2 d'inglese dovrebbe essere parte dell'iter formativo, e non requisito d'accesso, io non ho una conoscenza dell'inglese ad un livello d'eccellenza. Semplicemente, sto studiando per migliorarla, anche in previsione di questo TFA. Il punto è che oggi gli studenti stessi se la cavano abbastanza bene con l'inglese (perché navigano su siti stranieri, perché fanno le vacanze-studio all'estero, perché reperiscono facilmente su internet i testi delle canzoni che ascoltano, perché affittano i dvd in lingua originale), dunque un professore non può non sapere l'inglese. Pena - lo ripeto - l'impossibilità stessa di aggiornare un minimo il suo sapere. In tutti i campi.
Ciò detto, se devo sentirmi dire che ho un tornaconto personale per il fatto che chiedo alla classe docente (o aspirante tale) di sapere l'inglese... e per di più me lo devo sentir dire da uno che scrive "afferratissimo in inglese" anziché "ferratissimo"... e che magari con questa conoscenza dell'italiano pretende pure di insegnare qualcosa a qualcuno... allora a questo punto davvero non so che dire. Non studiate l'inglese.
Secondo me i posti ci sono, ed anche tanti.
Chiaramente costitutire delle clessi con 30 o 35 alunni è stata la strategia per TAGLIARLI.
Penso che ci siano anche i SOLDI per creare nuovi posti di lavoro ... Ma si sa! ... Il governo preferisce fare il ponte sullo stretto (che non serve assolutamente a nulla).
SPERO che questo governo SPARISCA dalla circolazione.
Mara
Comunque non c'è più la questione delle lauree a scadenza, chi non passerà i test entro il periodo transitorio non deve buttare la laurea, dovrà solo recuperare i crediti con alcuni esami. Certamente un gran sbattimento, ma l'assurda proposta iniziale.
Mi pare di aver capito che per la certificazione B2 vale lo stesso ragionamento, non si applica nelle fase transitoria. Insomma, chi ha i requisiti SSIS ha anche quelli TFA, il B2 riguarda coloro che intraprenderanno i nuovi percorsi di laurea magistrali per l'insegnamento.
Sinceramente in sè e per sè non mi pare che questo TFA sia fatto malissimo, c'è una prova d'accesso, se la superi aggiungi i tuoi punteggi (titoli, giorni di servizio, ecc..) e poi vengono presi quello col punteggio più alto. I primi anni penso che entreranno solo coloro che hanno tanti giorni di servizio, e direi che è anche giusto, no? Il problema è che i posti sono pochissimi!! Io spero che un prossimo governo torni a finanziare la scuola come si deve, oppure andrà tutto a rotoli, indipendentemente dal TFA...
D'accordo Simona, ma si parla dell'inglese, non di un requisito altamente specialistico (del resto, un'infarinatura di tedesco per il professore di filosofia, e di greco antico, almeno, per quello di religione non farebbero male). Io per esempio, se fossi un genitore, avrei qualche remora a mandare mio figlio in gita chissà dove, in assenza di un professore che parli l'inglese ad un livello tale da poter dialogare con un medico o un poliziotto del posto. Non si sa mai l'emergenza, e meno male che i ragazzi sono bravissimi a cavarsela da soli...
E' chiaro invece che su tutto il resto hai ampiamente ragione. Formare chissà quali professionisti in un mondo in cui l'insegnante gode della considerazione sociale di un poveraccio può apparire un po' grottesco.
io resto comunque dell'idea che questa storia dell'inglese a livello B2 per tutti sia ridicola..allora perchè non mettere per tutti la conoscenza perfetta della matematica o della letteratura italliana?
c'è gente in italia che non sa distinguere tra "ha" o "a" e vogliono l'inglese B2, ma per favore...
Marco
si.. ritieni corretta una cosa oggettivamente ingiusta e discriminante...solo per tuo tornaconto personale (immagino tu sia afferratissimo in inglese e quindi "chissenefrega" degli altri....) mi sa che l'aria politica che si respira vi ha resi cinici e alquanto egoisti...
ti anticipo: risparmiami/ci qualsiasi retorica sulla preparazione che dovrebbe possedere un futuro insegnante, che l'attuale classe politica per ragione dei tagli perpretati ...li desidererebbe puri, ariani e con i super poteri!!!
Cmq verrà tutto messo in discussione...quindi attendiamo ulteriori lumi sui termini di partenza e contenuto del "concorsone"....
Sul tempismo e la coerenza di Bruschi mi accodo a coloro i quali preferiscono stendere un velo pietoso. Ricordo a Teo che il primo proclama circa un imminente inizio del nuovo percorso abilitante risale ad Agosto 2009; non esattamente due mesi fa. Evitiamo poi di elencare le contraddizioni contenutistiche. Rischieremmo di perderci una giornata di lavoro.
Bruschi è stato messo dove si trova per dare la carota ai noi cretini, nella speranza di congelare le nostre speranze con promesse ed annunci. Tuttavia consiglio di seguire da vicino l'evolvere della questione TFA per un semplice motivo: una inaspettata partenza degli stessi comporterebbe un taglio notevole di aspiranti- obiettivo in linea con l'ipotesi di chiedere una certificazione B2, che ciò nonostante ritengo corretta.
Per me questo decreto è una grande buffonata e uno spregio a chi già si è laureato ed aspira a diventare insegnante con la sua laurea in possesso vecchio o nuovo ordinamento che sia...si parla molto dei giovani che verranno inseriti dopo le lauree magistrali ma con il rispetto per queste nuove leve ....che ne sarà di tutti quelli che non avendo per cause di forza maggiore (mancando i corsi di laurea specifici) potuto frequentare percorsi universitari ad hoc, tentare di insegnare ???? si due tentativi PER ACCEDERE AL TFA e poi ??? dovrò mettere sul cassetto la mia aspirazione e sul caminetto il mio certificato di laurea come carta straccia???
Poi capisco selezione... ma sulle discipline oggetto della classe di concorso, non certo su un test preselettivo aleatorio dove bravo, sarà colui che si esercita giornalmente sulla settimana enigmistica .....rimpiango le selezione alle SISS dove almeno si misurava la reale preparazione sulle proprie materie ....
Ma si sa la logica di scremare scremare e ancora scremare portano a questa buffonata di decreto che pretende di selezionare degli individui con grandi capacità ...ma che ancora una volta ci discrimina.....
TREMONTI BUFFONE ! GELMINI BURATTINA ...GOVERNO VAI A CASA .....solo così potremo cambiare qualcosa ..meditate gente ...meditate ....
Cari Marco e Simona, secondo me la questione non è tanto "se è importante che un insegnante possieda un buon livello di Inglese indipendentemente dalla materia che insegnerà", il punto è che questo requisito è saltato fuori ora, e se davvero il tfa partisse entro il 2010, chi non ha già la certificazione come me non farebbe in tempo a prenderla. E questo dopo mesi che ci prepariamo alle prove d'ammissione.
E cmq basterebbe un test di Inglese come prova d'accesso, per testare se un candidato lo conosce adeguatamente.
per Gentile Signora Corradini
Ma a che punto sono con l'iter legislativo del TFA?
Caro Marco K, mi sono evidentemente spiegata male, mi scuso e cerco di rimediare. Non dico che un professore in altre materie "legittimamente" possa non sapere l'inglese, ma che le capacità di un professore non derivano dalla sua conoscenza di quella lingua. E allora il tedesco non serve per studiare filosofia, musicologia, lingue orientali? Gli insegnanti di religione sanno tutti l'aramaico, l'ebraico antico e il greco? Hanno certificazioni in tal senso?
Non è ridicolo il fatto che un aspirante insegnante lo parli, ma che questa richiesta venga fatta da una classe politica di ignoranti che non sanno né l'inglese né la propria lingua madre. Vorrebbero insegnanti iperprofessionali per metterli dove? In scuole fatiscenti? L'inglese serve a comprare su eBay la carta igienica, che così forse costa un pò meno?
Per tutti
vi ricordo che la firma del Regolamento non conclude l'iter burocratico e legislativo del TFA
vi ricordo anche che le università hanno ormai predisposto i piani di studi e i corsi per l'anno accademico che va ad iniziare tra poco ....
quindi è ancora presto per "fasciarsi o rompersi la testa".
Ancora sulla certificazione di inglese (livello B2).
Sono lo stesso Marco del commento 392 (aggiorno il nickname per evitare confusioni). Ringrazio la padrona di casa per l'ospitalità.
Vorrei replicare a Simona, che insiste nel trovare ridicolo che un insegnante debba possedere una conoscenza dell'inglese pari al livello in discorso, e se ne chiede il perché. La risposta è: perché se non lo conoscesse non sarebbe neppure in grado di aggiornare le proprie competenze assistendo ad un convegno internazionale una volta ogni tanto, né potrebbe farlo leggendo un testo specialistico scritto nella lingua considerata oggi "veicolare" in gran parte del mondo. Tra l'altro, l'esempio che lei riporta, Simona (quello del professore che "legittimamente" non saprebbe l'inglese perché ha studiato greco antico o hindi) è particolarmente rivelativo. Avendo l'India subito una dominazione inglese, NON sarebbe possibile studiare l'hindi senza conoscere l'inglese, lingua nella quale è pubblicata una larga parte della bibliografia di settore. Il punto è che l'inglese lo dobbiamo conoscere tutti, tanto più chi aspira a fare l'insegnante.
il ritardo di due mesi (a parte che sono già quasi due e mezzo) è tutto da verificare visto che ancora il decreto in realtà è uno schema di decreto e quindi altri ritardi potrebbero benissimo venir accumulati.
Per il resto vorrei ricordarti che chi occupa certe posizioni dovrebbe (e a maggior ragione conoscendo lo stato della burocrazia italiana) andare piuttosto cauto nello sbilanciarsi su tempi e modi (che poi puntualmente non sono mai rispettati guarda caso) visto che comunque qui si parla di migliaia di persone che a torto o a ragione stanno aspettando una risposta ormai da parecchio tempo e le minchiate che questi sparano dai loro siti internet rappresentano poco più che palliativi (quando non una vera e propria presa per i fondelli) a tali risposte.
Simona
Cos'è devo ringraziarti per le correzzzzzioni?
Probabilmente ti riferisci ai tempi da lui declamati (anche se non credo proprio che sia stata sua la volontà di ritardare l'uscita del decreto, il gap probabilmente è da ricercarsi nelle fasi successive). Conta che comunque 2 mesi di ritardo secondo la legislatura e burocrazia italiana sono anche pochi. Per il resto mi sembra che siano tutte questioni che trovano risposta sul decreto e che ricalcano esattamente le affermazioni che MB ha sostenuto fino ad oggi.
Sono convinto invece che sarà impossibile far partire il tfa prima di Settembre 2011, ma non fissiamoci su queste sue affermazioni, d'altro canto ha chiaramente scritto "Penso potrà partire" e non "Sono sicuro e vi garantisco".
Ma questo dottor Bruschi, studioso di letteratura italiana, come ha fatto a collaborare a una tal (omissis) riforma? Non si vergogna?
Teo, al commento 428 io direi "probabilmente si rifiuterebbe", se ho capito bene il senso, e "qua e là" (431), o usi un articolo femminile senza il sostantivo?
P.S.: O forse si vergogna e si è auto-hackerato
Ripeto la coincidenza è molto sospetta...
Le sue affermazioni sono cambiate più volte o quanto meno non si sono rivelate veritiere basta che ti rileggi quello che diceva al commento n°112 su questa stessa pagina, a meno che anche quel max bruschi non fosse un haker introdottosi su questo blog per scrivere bischerate al posto del vero M.B.
Apparte che è un semplice blog, e non è per nulla complesso per un hacker attaccare un sito del genere. Riguardo il fatto che ha detto tutto e il contrario di tutto questo mi dispiace ma non mi sembra. Le sue affermazioni si sono ripetute più volte, e leggendo il decreto ho ritrovato tutto quello che il sig.Bruschi aveva accennato di proporre più volte qua e la (es: sovrannumero, dottorati, e altri titoli).
Il decreto ora è pronto, il fatto poi che le Università per farlo partire necessiteranno di tempi geologici è un altro discorso.
Guarda io non so proprio cosa credere in fondo tale personaggio in questi mesi ha detto tutto ed il contrario di tutto...
io credo solo che la coincidenza è quanto mai strana...poi tu credi a quello che ti pare.
Per Teo
e il consigliere della Gelmini non ha un sito a prova di hacker ???
attaccato poi il giorno stesso della firma..
sì, e io sono Greta Garbo ....
Se così non fosse non credi che probabilmente si rifiuti di rispondere anche su facebook e per mail ?
Si guarda caso attaccato proprio lo stesso giorno in cui hanno presentato quell'accozzaglia di parole che chiamano decreto legge...ma per favore...
Per tutti:
Prima di sparare illazioni gratutie, sappiate che Il blog di Bruschi è stato attaccato dagli Hacker. Così ha detto sul suo profilo in Facebook
Pare che cerchino insegnanti di "lumbard": http://milano.repubblica.it/cronaca/2010/09/09/news/corsi_di_milanese_per_studenti_stranieri_il_ministero_finanzia_l_iniziativa_leghista-6921024/
perchè bruschi è scomparso?
paura di una rivolta forse o vigliaccheria dovuta all'ennesima cavolata di questo governo di burattini?
MAH...............
PER TUTTI
Idee riguardo alle prove di selezione?
Cosa bisogna studiare, ripassare secondo voi?
per tutti
grande il caos sotto il cielo...secondo me Bruschi si è dato all'agricoltura...
la ricerca del suo blog dice indirizzo non trovato !!!!!!!!!!
Il mio commento precedente dov'è finito? Mi ripresento, sono Simona, allergica al totale menefreghismo in cui giace la scuola italiana e sofferente per la sua lenta agonia, sono scappata, per il momento, all'estero. Grazie, Franca, per questo blog.
Di nuovo sulla certificazione di inglese. Attenzione a non farsi prendere dal panico, è controproducente. Che serva o meno, il British Council in Italia organizza esami First Certificate (FCE), cioè livello B2, cinque volte all'anno. Trovate tutte le informazioni qui: http://www.cambridgeesol.it/esami/fce/index.php, le FAQ sono qui: http://www.cambridgeesol.it/faqs/index.php, e test e esercitazioni qui: http://www.cambridgeesol.it/candidati/index.php.
I sovrannumerari non ci saranno, diversamente da quanto ventilato. Dottorati e servizio prestato serviranno tuttalpiù come crediti utili per compensare la durata del TFA.
Sull'inglese in effetti la situazione è controversa: se ne parla nel regolamento ma non nella fase transitoria. Bisogna aspettare chiarimenti da Bruschi, il cui blog al momento è offline.
Vorrei conferma di aver capito bene...
Dall'ultimo decreto si evince che chi è in possesso del dottorato di ricerca non sarà ammesso sovranumero, come invece si era detto l'anno scorso.
Avrà solo qualche punto in più nella graduatoria finale in caso superi tutte le prove di accesso (test/scritto/orale) e concluda il TFA.
A questo punto inizio seriamente a domandarmi cosa ripassare per i concorsi...
Ho la sensazione che il ministro Gelmini abbia voluto semplicemente prendere tempo e che i bandi non usciranno a breve. Le proteste dei precari sono tante, l'insoddisfazione pure e quindi le dichiarazioni fatte vogliono, a mio avviso, soltanto tamponare un po' la situazione. Normalmente gli esami di accesso si fanno a settembre/ottobre per poi iniziare la frequenza a gennaio. Per la SSIS era così e credo che il criterio rimanga lo stesso. Occorrono mesi per organizzare il tutto e, secondo me, non se ne parla prima di settembre 2011. Sarei curiosa di sentire le vostre opinioni a riguardo. Spero chiaramente di sbagliarmi.
P. s. Grazie Gigen.
Veramente nel testo del ministero non c'è un solo rigo dove si dice che per accedere al Tfa (fase transitoria) sia necessario l'inglese B2.
Per favore smettiamola di fuorviare.
Sì ma è scandaloso, è scandaloso. A questo punto spero che cada il governo e si blocchi tutto. Perchè questa è una presa in giro. Ormai è troppo tardi per fare il First, bastava dirlo prima. Sinceramente, sono riusciti a distruggere tutto l'entusiasmo che avevo, tutta la mia voglia di fare. Ho solo 24 anni, ma sono talmente schifita, lasciatemelo dire, che non riesco più a capire da che parte devo andare. Non possono negarci anche la possibilità di tentare, non possono cambiare le carte in tavola come vogliono. Perché per questo tfa mi sono fatta un bel po' di esami in esubero, come anche voi del resto, e quindi ora non è ammissibile che si aggiunga un requisito in più. E poi che requisito. Non è tanto una questione di difficoltà a prendere il first, è una questione di tempi. Fino a giugno non si può prendere.
Cmq io credo che non possano farlo, e che rivedranno questo punto. Io credo che andrà così.
Margherita
che dire ?
Virgi
nel testo del comunicato stampa del Ministero è chiaro .. Inglese B2
x Natasha
Il dottorato varrà 6 punti al fine della graduatoria. L'ipotesi che era contenuta nella bozza a cui ti riferisci tu pare definitivamente tramontata.
PER TUTTI
Vi segnalo questo articolo apparso su Varese News..... LEGGETELO!!! L'unico commento che riesco a fare è : CHE SCHIFO!!!!!!!!!!!!!!!!!
PER FRANCA
Gentilissima sig.ra Franca,
ma se i pre requisiti per l'accesso al tfa sono quelli della siss come è possibile che adesso ci sia questa novità dell'inglese b2? io all'università ho seguito francese e spagnolo... sono fuori dai giochi? Cosa devo fare?
Gentilissima Franca,
se si è in possesso di un dottorato di ricerca, cambia la modalità di accesso al TFA? Avevo capito che si doveva sostenere soltanto la prova orale... Secondo Lei, quando uscirà il bando?
Grazie per la Sua disponibilità.
Se venisse fuori che tra i requisiti necessari per accedere al TFA ci fosse davvero l'Inglese a livello B2, vi prego, cari amici di questo blog, UNIAMOCI tutti in una protesta colossale. Perchè non è possibile! Io sono senza parole, non possono dirlo ora, dopo mesi e mesi che aspettiamo e ci prendono in giro. Io ho solo il PET, che vedano di farselo bastare, perchè io veramente..... sono senza parole. Non possiamo permetterglielo.
Gent.le Dott.ssa Corradini,
mi chiamo Monica e abito in provincia di Brescia. Ho un diploma magistrale e una laurea in lingue e letterature straniere. Mi sono iscritta l'anno scorso nelle graduatorie di 3° fascia e fortunatamente mi hanno chiamato per una supplenza annuale in una scuola elementare come insegnante di inglese. Sapendo però che questa fortuna poteva anche non ripetersi, ho chiesto ai sindacati cosa potevo fare per avere più possibilità di lavoro in futuro. Mi hanno consigliato di frequentare scienze della formazione primaria e mi sono perciò iscritta al test del 20 settembre. Ora però non so più cosa fare...TFA o scienze della formazione primaria? Può darmi un consiglio? Grazie infinite per la disponibilità...
Vedo tanta confusione con questa storia dell'inglese B2.
Io ho capito che sarà necessario acquisire tale competenza durante il percorso formativo (se non si è già in possesso di una certificazione al riguardo) e non come prerequisito per l'ammissione al TFA in regime transitorio (a meno che i test di ammissione non comprendano domande per accertare la conoscenza della lingua inglese ed il livello per rispondere a tali domande sia appunto il B2).
Su un altro forum siamo giunti a questa conclusione leggendo il testo. Il comma 4a e poi l'articolo 15 mi sembrano piuttosto chiari nonostante il burocratese.
buongiorno tralasciando al momento altre questioni, vorrei chiedere a qualcuno di voi se per caso da ieri è riuscito a collegarsi al blog di bruschi, poiché dopo la pubblicazione dello schema del decreto, il blog risulta non solo irraggiungibile, ma dall'indirizzo "sconosciuto" ... !
grazie
"Infine: il percorso si conclude con un esame avente valore abilitante e che consiste nella redazione e nella discussione di un elaborato originale (dove naturalmente se si viene bocciati NIENTE ABILITAZIONE)."
No, Krak, il percorso non finisce lì, poi ci sono in concorsi per entrare in ruolo, almeno per 10-15 anni, finchè non avranno esaurito gli abilitati storici. Dopo sarà possibile possibile che i Tieffini entrino direttamente in ruolo.
Roberta,
sì è un requisito necessario... lingua inglese livello B2
Per gli argomenti, mi spiace, ma non vi sono ancora indicazioni precise.
Concordo con Simona chissà perchè trascurare informatica .. visto econsiderato che si auspica , giustamente , da tutte le parti l'introduzione dei libri di testo come e book
L'inglese può essere giusto richiederlo per materie tecniche ( esempio informatica o elettronica dove molti testi sono in origine in lungua inglese... )
Le solite cose fatte coi piedi....
quello che mi chiedo però è..se uno è laureato in storia e filosofia per esempio, che gli/le frega di sapere l'inglese?
lascino che ad occuparsi di sapere, conoscere e studiare ed INSEGNARE le lingue siano laureati in lingue..
alle elementari insegnano inglese persone che hanno seguito un corso di 500 ore e lasciano a casa gente che studia la lingua da anni!!
Franca Corradini
Carissima Signora Franca, dopo 12 anni di precariato sono rimasta disoccupata e attendo con ansia una telefonata per una supplenza che forse non arriverà più...L'unica speranza è abilitarsi anche nel sostegno (su cui ho maturato più di 360 giorni). Sarà necessaria la conoscenza della lingua inglese livello B2? E su quali argomenti bisognerà prepararsi per il test d'ammissione? Grazie di tutto...
Torno sul tema conoscenza dell'inglese: aggiornarsi in inglese e superare un esame B2 non mi pare siano proprio la stessa cosa. Certo che si devono dare agli insegnanti possibilità di aggiornarsi, ad esempio in informatica, o di apprendere le lingue (studiare una lingua non è sinonimo di "aggiornarsi"), ma si devono dare anche gli strumenti per usare queste competenze con gli allievi, ergo più ore di lingua straniera e computer funzionanti nelle scuole. E' proprio la direzione in cui va la riforma. Perché un docente, poniamo di filosofia, per fare il suo mestiere deve conoscere l'inglese? Se non lo conosce perché ha studiato hindi e greco antico cos'è, un cattivo insegnante? Ridicolo
A mente fredda vorrei analizzare il modo per ottenere questa benedetta abilitazione all'insegnamento (corso di circa 2000 €).
Allora, le prove sono TRE: test preliminare, prova scritta, prova orale, dove ognuno per passare alla successiva deve superare la precedente (e non è la stessa cosa di fare tutte le prove e poi sommare).
Successivamente si fa la graduatoria degli ammessi al tirocinio formativo attivo sommando, ai punteggi conseguiti dai candidati che hanno superato il test preliminare, la prova scritta e la prova orale, il punteggio dei titoli.
E, in caso di parità di punteggio, prevale il candidato che abbia una maggiore anzianità di servizio nelle istituzioni scolastiche ovvero, nel caso si tratti di candidati che non abbiano svolto servizio, prevale il candidato più giovane (ah, già, uno che ha 40 anni e con famiglia si deve vedere scavalcato da uno di 27 anni).
Infine: il percorso si conclude con un esame avente valore abilitante e che consiste nella redazione e nella discussione di un elaborato originale (dove naturalmente se si viene bocciati NIENTE ABILITAZIONE).Io comunque non ho ancora capito se è un pre requisito per l'accesso al tfa (e quindi chi non ha questa certificazione non può neppure tentare i test) o se dovrà essere conseguita nel corso del tfa? Mi spaventa l'idea perchè di inglese non ne sò molto, ma ancora di più mi fa arrabbiare il fatto che dovrò spendere altri soldi (perchè ovviamente questi esami costano)...
errata corrige: alla seconda riga c'è un verbo di troppo, causa modifica periodo in corso.
All'ultima riga tra "queste" e "per le quali lamentarsi" ho dimenticato "ragioni".
Scusate.
Nonostante io ne sia in possesso, credo che togliere il prerequisito dei 360 giorni come sbarramento per l'accesso io trovo che invece sia corretto per chi si è laureato dopo la chiusura delle SSIS (come il sottoscritto).
Sulla certificazione B2 concordo appieno con Marco: i docenti italiani è ora e tempo che si aggiornino per quanto concerne la conoscenza della lingua inglese. Non sono queste per le quali lamentarsi.
ma vi rendete conto che chi ha almeno 360 giorni di insegnamento, cioè chi è stato per 2, 3, 4, 5 o 6 anni al nord lontano dalla famiglia, non può accedere direttamente al TFA, cose dell'altro mondo! dovrebbero attivare una riservata per questi poveri individui abbandonati dal ministro
calma ragazzi, non scontriamoci su punti che ancora non si conoscono bene. cerchiamo piuttosto di prendere informazioni certe da diffondere piuttosto
Caro marco, io sono laureata in lingue, quindi posseggo il cosiddetto livello B2 richiesto dal QCE, e ti devo dire che non è proprio una passeggiata sostenerlo: consta di almeno 4 scritti più un orale..ovvio, basta studiare..ma non è così semplice.
Si sa indicativamente quando dovrebbe essre attivato? Io stavo pensando di fare un dottorato di ricerca per guadagnare qualche punto, ma ora come ora non so cosa sia meglio fare...
A Simona (comm. 383): a me sembra ridicolo anche il fatto che persone che pretendono di fare gli insegnanti (di qualunque materia) non sappiano che cosa sia il livello B2 del Quadro Comune Europeo. E che siano turbati dal fatto di dover raggiungere quel livello. Faccio presente che il livello B2, rapportato agli "ESOL" di Cambridge, corrisponde al FCE (First Certificate in English), un esame che alcuni ragazzi sostengono, per dire, all'età quindici anni.
Margherita, qui c'è il testo completo:
http://www.orizzontescuola.it/node/11433
Qui ti riporto il brano relativo al TFA:
"ART. 15
(Norme transitorie e finali)
1. Conseguono l’abilitazione per l’insegnamento nella scuola secondaria di primo e secondo grado, mediante il compimento del solo tirocinio formativo attivo di cui all’articolo 10:
a. coloro che alla data di entrata in vigore del presente regolamento sono in possesso dei requisiti previsti dal decreto del Ministro dell’istruzione, dell’università e della ricerca 9 febbraio 2005, n. 22, per l’accesso alle Scuole di specializzazione per l’insegnamento secondario e i possessori di laurea magistrale che, secondo l’allegato 2 al decreto del Ministro dell’università e della ricerca del 26 luglio 2007, è corrispondente ad una delle lauree specialistiche cui fa riferimento il decreto del Ministro dell’istruzione, dell’università e della ricerca 9 febbraio 2005, n. 22
b. coloro che, alla data di entrata in vigore del presente decreto, ovvero per l’anno accademico 2010-2011, sono iscritti a uno dei percorsi finalizzati al conseguimento dei titoli di cui alla lettera a).
c. per le classi di concorso A029 e A030, i soggetti in possesso del diploma rilasciato dagli istituti superiori di educazione fisica (ISEF) già valido per l’accesso all’insegnamento di educazione fisica.
2. I decreti di cui all’articolo 8 comma 2 lettera a) e all’articolo 9 comma 3 possono prevedere, in caso di ampliamento degli insegnamenti relativi alle classi di concorso della scuola secondaria di secondo grado ovvero in ordine alle attività di insegnamento previste dalle Indicazioni nazionali di cui all’articolo 10, comma 3 del Regolamento emanato con decreto del Presidente della Repubblica 15 marzo 2010 n. 89, alle Linee guida emanate con Direttiva ministeriale n. 65, registrata alla Corte dei Conti il 20 agosto 2010 e alle Linee guida emanate con Direttiva ministeriale n. 57, registrata alla Corte dei Conti il 29 luglio 2010, ulteriori crediti formativi universitari o accademici, per un massimo di 24, da acquisire, ove non già posseduti, nel corso del tirocinio formativo attivo in aggiunta ai crediti previsti dalla tabella 11 ai fini dell’integrazione e del rafforzamento delle relative competenze disciplinari.
3. I titoli posseduti dai soli soggetti di cui al comma 1 mantengono la loro validità ai fini dell’inserimento nella terza fascia delle graduatorie di istituto. Le tabelle 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 e 10 allegate al presente regolamento, unitamente al compimento del tirocinio formativo attivo di cui all’articolo 10, sostituiscono integralmente per tutti gli altri soggetti e per le relative classi di concorso i titoli previsti dal decreto ministeriale 30 gennaio 1998 n. 39 e successive integrazioni e modificazioni.
4. Gli accessi al tirocinio formativo attivo di cui al comma 1 sono a numero programmato secondo le specifiche indicazioni annuali adottate con decreto del Ministro dell’istruzione, dell’università e della ricerca ai sensi dell’articolo 5, comma 1.
5. Le università e le istituzioni dell’alta formazione artistica, musicale e coreutica che istituiscono corsi di tirocinio formativo attivo curano lo svolgimento della relativa prova d’accesso. La prova, che mira a verificare le conoscenze disciplinari relative alle materie oggetto di insegnamento della classe di abilitazione, si articola in un test preliminare, in una prova scritta e in una prova orale. Il test preliminare, di contenuto identico sul territorio nazionale per ciascuna tipologia di percorso, è predisposto dal Ministero dell’istruzione, dell’università e della ricerca. Il test preliminare comporta l’attribuzione di un massimo di 30 punti, la prova scritta di un massimo di 30 punti e la prova orale di un massimo di 20 punti. Ulteriori punti possono essere attribuiti per titoli di studio, di servizio e pubblicazioni secondo le modalità indicate nel comma 13.
6. Il test preliminare si svolge a livello nazionale secondo le modalità previste dal comma 7. La data di svolgimento della prova è fissata dal Ministero dell’istruzione, dell’università e della ricerca.
7. Il test preliminare è una prova costituita da domande a risposta chiusa con 4 opzioni di tipologie diverse, incluse domande volte a verificare le competenze linguistiche e la comprensione dei testi. Il test, della durata di tre ore, comprende un numero di domande pari a 60. La risposta corretta a ogni domanda vale 0,5 punti, la risposta non data o errata vale 0 punti.
8. Per essere ammesso alla prova scritta il candidato deve conseguire una votazione maggiore o uguale a 21/30.
9. La prova scritta, predisposta a cura delle università o delle istituzioni di alta formazione artistica, musicale, coreutica, consta di domande a risposta aperta relative alle discipline oggetto di insegnamento delle relative classi di concorso. Nel caso di classi di concorso per l’insegnamento delle lingue classiche sono previste prove di traduzione; nel caso di classi di concorso per l’insegnamento dell’italiano è prevista una prova di analisi dei testi.
10. Per essere ammesso alla prova orale il candidato deve conseguire una votazione maggiore o uguale a 21/30.
11. La prova orale, valutata in ventesimi, è superata se il candidato riporta una votazione maggiore o uguale a 15/20. La prova è organizzata tenendo conto delle specificità delle varie classi di laurea. Nel caso di classi di abilitazione per l’insegnamento delle lingue moderne è previsto che la prova si svolga in lingua straniera; nel caso di classi di abilitazione affidate al settore dell’alta formazione artistica, musicale e coreutica la prova orale può essere sostituita da una prova pratica.
12. Il superamento della prova orale è condizione imprescindibile per l’accesso al tirocinio formativo attivo.
13. I punti riservati al servizio prestato, ai titoli di studio e alle pubblicazioni sono così suddivisi:
a. servizio prestato nelle istituzioni del sistema nazionale dell’istruzione nella specifica classe di concorso o in altra classe di concorso che comprenda gli insegnamenti previsti nella classe di concorso per cui si concorre entro la data in cui è bandita la selezione:
i. 360 giorni: 4 punti
ii. da 361 a 540 giorni: 6 punti
iii. da 541 a 720 giorni: 8 punti
iv. da 721 giorni, 2 punti ogni ulteriori 180 giorni
Il servizio prestato per almeno 360 giorni vale a coprire 10 dei crediti formativi relativi all’articolo 10, comma 3, lettera b) e 9 dei crediti formativi relativi all’articolo 10, comma 3, lettere c) e d). Nel caso in cui i soggetti di cui al presente comma svolgano attività di insegnamento nelle istituzioni scolastiche del sistema nazionale dell’istruzione, le convenzioni di cui all’articolo 12, comma 1 sono stipulate con le istituzioni scolastiche ove essi prestano servizio, anche se non accreditate ai sensi del medesimo articolo , in modo da consentire l’effettivo svolgimento del tirocinio senza interrompere la predetta attività.
b. titolo di dottore di ricerca in ambito inerente agli specifici contenuti disciplinari della relativa classe di abilitazione: 6 punti
c. attività di ricerca scientifica sulla base di rapporti a tempo determinato costituiti ai sensi dell’articolo 51, comma 6, della legge 27 dicembre 1997, n. 449 ovvero dell’articolo 1, comma 14, della legge 4 novembre 2005, n. 230 svolta per almeno due anni, anche non consecutivi, in ambito inerente agli specifici contenuti disciplinari della relativa classe di abilitazione: 4 punti. Salvo che lo impedisca l’adempimento dei rispettivi obblighi contrattuali, i predetti soggetti possono frequentare il tirocinio formativo attivo senza interrompere o sospendere il rapporto con l’istituzione di appartenenza e anche in assenza di preventiva autorizzazione della stessa.;
d. valutazione del percorso di studi e della media degli esami di profitto della laurea magistrale, specialistica o di vecchio ordinamento, ovvero del diploma accademico di II livello, per un massimo di 4 punti;
e. votazione della tesi di laurea magistrale, specialistica o di vecchio ordinamento, ovvero del diploma accademico di II livello, per un massimo di 4 punti;
f. pubblicazioni o altri titoli di studio strettamente inerenti ai contenuti disciplinari della classe di abilitazione, questi ultimi di durata non inferiore a 60 crediti formativi universitari, per un massimo di 4 punt
14. La graduatoria degli ammessi al tirocinio formativo attivo è formata sommando, ai punteggi conseguiti dai candidati che hanno superato il test preliminare, la prova scritta e la prova orale con votazioni maggiore o uguale a 21/30 per il test, maggiore o uguale a 21/30 per la prova scritta e maggiore o uguale a 15/20 per la prova orale, il punteggio attribuito all’esito della valutazione dei titoli dai medesimi presentati. In caso di parità di punteggio, prevale il candidato che abbia una maggiore anzianità di servizio nelle istituzioni scolastiche ovvero, nel caso si tratti di candidati che non abbiano svolto servizio, prevale il candidato più giovane.
15. Ai fini dell’assegnazione del punteggio di cui all’articolo 10, comma 10, si considera la media ponderata dei voti conseguiti negli esami di profitto della laurea magistrale o della laurea specialistica o la media degli esami di profitto della laurea di vecchio ordinamento in base alla quale si è avuto accesso al tirocinio formativo attivo e degli esami di profitto sostenuti nel corso dell’anno di tirocinio, ovvero degli esami integrativi di cui ai commi 3 e 4, fino a un massimo di 30 punti. Il punteggio complessivo, espresso in centesimi, è il voto di abilitazione all’insegnamento.
16. Le facoltà di cui all’articolo 6, comma 1 possono attivare percorsi formativi finalizzati esclusivamente al conseguimento dell’abilitazione per la scuola dell’infanzia e per la scuola primaria destinati ai diplomati che hanno titolo all’insegnamento nella scuola materna e nella scuola elementare ai sensi del decreto del Ministro della pubblica istruzione 10 marzo 1997 pubblicato nella Gazzetta ufficiale n. 175 del 29 luglio 1997. L’ammissione al percorso è subordinata al superamento di una prova di accesso svolta secondo le modalità di cui al comma 5 con il conseguimento dei punteggi di cui ai commi 8, 10 e 11. Il percorso prevede il conseguimento di 60 crediti formativi finalizzati al rafforzamento delle competenze di cui all’articolo 2. Il percorso si conclude con un esame avente valore abilitante e che consiste nella redazione e nella discussione di un elaborato originale, di cui è relatore un docente del percorso, che coordini l’esperienza professionale pregressa con le competenze acquisite. La commissione di abilitazione è composta dai docenti del percorso e da un rappresentante designato dall’ufficio scolastico regionale. Il punteggio è espresso in centesimi.
17. Coloro che hanno superato l’esame di ammissione alle scuole di specializzazione per l’insegnamento secondario, che si sono iscritti e hanno in seguito sospeso la frequenza delle stesse conseguono l’abilitazione per le classi di concorso per le quali era stata effettuata l’iscrizione attraverso il compimento dell tirocinio formativo attivo di cui all’articolo 10 senza dover sostenere l’esame di ammissione e con il riconoscimento degli eventuali crediti acquisiti.
18. Per assicurare il completamento del percorso di studi degli studenti iscritti al corso di laurea in scienze della formazione primaria al momento dell’entrata in vigore del presente decreto, gli insegnanti ed i dirigenti distaccati a tempo pieno e a tempo parziale presso le facoltà in cui si sono svolti i predetti corsi durante l’anno accademico 2009-2010, a domanda, possono essere confermati nell’incarico di docenza fino al completamento dei corsi.
19. Coloro i quali alla data di entrata in vigore del presente decreto sono iscritti al corso di laurea in scienze della formazione primaria concludono il corso di studi e conseguono l’abilitazione all’insegnamento nella scuola dell’infanzia e nella scuola primaria secondo la normativa vigente all’atto dell’immatricolazione.
20. I diplomi accademici di II livello conseguiti ai sensi del decreto del Ministro dell’istruzione, dell’università e della ricerca n. 82 del 7 ottobre 2004, e del decreto del Ministro dell’università e della ricerca n.137 del 28 settembre 2007, entro la data di entrata in vigore del presente decreto mantengono la loro validità ai fini dell’insegnamento nella scuola secondaria di primo e di secondo grado, per le classi di concorso o di abilitazione di riferimento.
21. Coloro i quali alla data di entrata in vigore del presente decreto sono iscritti ai corsi di diploma di II livello ad indirizzo didattico abilitante di cui al decreto del ministro dell’istruzione, dell’università e della ricerca 7 ottobre 2004 n. 82 e al decreto del ministro dell’università e della ricerca 28 settembre 2007 n. 137 presso le istituzioni di alta formazione artistica, musicale e coreutica, concludono il corso di studi secondo la normativa vigente all’atto dell’immatricolazione e precedente l’entrata in vigore del presente decreto, con il conseguimento del previsto titolo finale abilitante per l’accesso all’insegnamento, limitatamente alle relative classi di concorso o di abilitazione per le quali sono stati ammessi.
22. In attesa dell’adozione del decreto del Ministro dell’istruzione, dell’università e della ricerca di cui agli articoli 8, comma 2, e 9, comma 3, ai fini dell’abilitazione per l’insegnamento nella scuola secondaria di secondo grado i settori scientifico disciplinari di scienze dell’educazione della tabella 11 sono integrati dai settori: M-PED/01 e M-PED/02.
23. Sino alla predisposizione degli elenchi di cui all’articolo 12, le università o le istituzioni dell’alta formazione artistica, musicale e coreutica stipulano le convenzioni di cui al comma 1 del medesimo articolo con le istituzioni scolastiche del sistema nazionale dell’istruzione, d’intesa con gli Uffici scolastici regionali competenti, che esercitano altresì attività di vigilanza sulle attività di tirocinio.
24. Con successivo decreto il Ministro dell’istruzione, dell’università e della ricerca definisce le procedure e i percorsi finalizzati, in via transitoria, al conseguimento della specializzazione per le attività di sostegno didattico agli alunni con disabilità da parte degli insegnanti aventi titolo per l’inserimento nelle graduatorie di istituto.
25. Per la formazione degli insegnanti delle scuole della Regione Val d’Aosta , delle scuole funzionanti nelle Province autonome di Trento e Bolzano, delle scuole in lingua slovena e delle scuole delle località ladine si provvede con decreto del Ministro dell’istruzione, dell’università e della ricerca, previa intesa rispettivamente con la Regione Val d’Aosta, con la Regione Friuli Venezia-Giulia e con le Province autonome di Trento e Bolzano al fine dell’adattamento delle disposizioni contenute nel presente decreto alle particolari situazioni linguistiche e nel rispetto degli accordi con le università e con i centri di ricerca degli altri Stati.
26. Con specifiche disposizioni si provvede ad assicurare il coordinamento tra le disposizioni contenute nel presente decreto e le eventuali successive modifiche riguardanti la disciplina vigente relativa al reclutamento del personale docente, agli ordinamenti scolastici ed al sistema universitario e dell’alta formazione artistica, musicale e coreutica.
27. Le università adeguano i regolamenti didattici di ateneo alle disposizioni del presente decreto in modo da assicurare che i relativi corsi siano attivati a partire dall’anno accademico 2011/2012."
Se mi trovi un solo rigo dove si parla che bisogna certificare la conoscenza dell'inglese B2....
Io evinco da tutto ciò che tale certificazione farà parte del programma di esami della laurea speciaslistica in scienze della formazione (o come cavolo si chiamerà).
Qualcuno potrebbe informarmi sul contenuto del test pre-selettivo? E' un test di cultura generale?
buondì a tutti; ieri (10 Settembre) ho sentito al tg2 che la Gelmini ha parlato del TFA, quindi deve percaso partire a breve?!?
ciao da maddalena
Scusa Fra, ma intendi dire che quindi è qualcosa che riguarda le nuove lauree o che per tutti è PRE REQUISITO necessario per l'accesso al tfa? Ergo chi non ha fatto questo esame è fuori dai giochi?
Ah, un'altra cosa. Ma nel testo non sta scritto che il vecchio ordinamento può svolgere il TFA solo due volte, o questo deve rientrare nel bando per il concorso???
Come sempre accade, scrivono in maniera tale che la maggior parte della gente ha bisogno di un traduttore (alias sindacalista, ecc.).
Spero che abbiate almeno letto il testo uscito dal ministero ma da quello che farneticate sembra proprio di no:
"Costituiscono parte integrante dei percorsi formativi ai fini del raggiungimento degli obiettivi di cui all’articolo 2:
a. l’acquisizione delle competenze linguistiche di lingua inglese di livello B2 previste dal “Quadro comune europeo di riferimento per le lingue” adottato nel 1996 dal Consiglio d’Europa. La valutazione o la certificazione di dette competenze costituisce requisito essenziale per conseguire l’abilitazione"
La conoscenza a livello B2 della lingua inglese non c'entra niente con il TFA, ma nel testo, se lo leggete, è fatta riferire sempre al percorso di laurea che porterà al nuovo reclutamento. Si parla sempre di ACQUISIZIONE che evidentemente avverrà durante i cinque anni di corso di laurea.
Poi tutto può sempre essere eh...
Nel decreto è chiaramente scritto che sarà un pre-requisito. Il livello B2 è uno dei livelli del first certificate o del toefl.
Per poter sostenere l'esame si può contattare il british council (sede a Milano) e sostenerlo da privatista; sto aspettando la risposta via mail.
Tuttavia anche alcune scuole rilasciano attestati simili; come ad esempio un corso sostenuto da me l'anno scorso. Mi sono informato ieri pomeriggio dal prof. il quale ha sottolineato di informarsi per capire se è spendibile. In settimana andrò alla vecchia SSIS di Milano per avere ragguagli.
Dimenticavo. La conoscenza a livello B2 la certificano non le scuole di lingue, ma organismi quali università (nel caso del First) o istituti anche statali, tipo il Goethe Institut per il tedesco. E non sono una farsa, anzi...
B2" è una denominazione europea per equiparare a livello sovranazionale le conoscenze linguistiche. Quindi non è il nome di un determinato esame, ma delle competenze necessarie. Le informazioni le trovate qui: http://it.wikipedia.org/wiki/Quadro_comune_europeo_di_riferimento_per_la_conoscenza_delle_lingue
E' incredibile che venga chiesto per l'insegnamento di qualsivoglia materia, viste anche le ridicole competenze linguistiche di chi fa finta di governarci. In bocca al lupo a tutti!
"Cosa vuol dire livello B2?
Lo studente è in grado di capire il contenuto principale di testi complessi su argomenti astratti e concreti nonché di comprendere una discussione nell'ambito del suo campo di specializzazione. Sa comunicare con un grado di scorrevolezza e di spontaneità tali da permettere un'interazione normale con chi parla la propria lingua madre, senza che ciò richieda grandi sforzi da entrambe le parti. È in grado di esprimersi in modo chiaro e dettagliato su una vasta gamma di argomenti e di esporre un punto di vista su un problema attuale, indicando i vantaggi e gli inconvenienti delle diverse possibilità."
Non mi sembra proprio un first-certificate. Ma chi lo certificherà? Se lo certifica la scuola stessa (tipo oxford, ecc..) allora è una farsa, paghi e te lo danno il titolo. Avrebbe più senso un esame di idoneità durante il TFA.
dal testo si evince che i previggenti ordinamenti ottenuti prima del decreto rimangono utili per l'accesso alle proprie classi di concorso.....................quiindi i vecchi ordinamenti non hanno problemi a partecipare e da come leggo senza scadenza................giusto signora Corradini???????
Cara Franca,
non posso che rivolgermi a Lei. E' necessario possedere la certificazione inglese b2 per essere ammessi alle prove selettive del TFA? se non la si possiede non si può neanche tentare i test? Oppure si può prendere nel corso del tfa se si viene ammessi? Non ci capisco più nulla...
Ciao Margherita,
mi aggiungo a quanto detto da Marco; per accedere alle prove di selezione per il tfa basta la laurea (come era per la SSIS) nel decreto è altresì importante la conoscenza B2 Penso si possa e si debba acquisire durante il tfa o prima, ma on mi pare sia un requisito strettamente necessario per partecipare, spero superare, le prove di accesso Per quanto riguarda l'inglese inizierò a muovermi la prox settimana Scuole di lingua British...opportunità ci sono Auguri a tutti
Il B2 sarebbe il cosidetto first certificate, che certifica la conoscenza almeno generale della lingua inglese.
Per ottenerlo credo che in qualsiasi città vi siano delle agenzie (scuole private di lingue) che lo rilascino (il tutto naturalmente pagando l'iscrizione).
Ma scusa Marco come fai ad esserne così sicuro? Cmq se dicevano che i requisiti erano quelli di accesso alla siss non mi sembra per niente giusto.... Io all'università ho fatto solo un esame di spagnolo e di frances, senza nessuna certificazione... Ma dove si può fare questo benedetto inglese livello B2? Per fare il 2 è necessario prima fare l'1?
*accelerata
In qualsiasi classe di concorso; diventerà un pre-requisito (oltre che un modo per scremare). Io mi sto già informando e forse c'è la possibilità di avere anche un qualsiasi attestato parificato al B2.
Se così non fosse gli esami della Oxford sono a Giugno purtroppo.
Sulle tempistiche di attivazione continuo anch'io a pensarla come voi, ma non mi sorprenderebbe un'accellerata improvvisa.
Vorrei se è possibile alcune delucidazioni:
ART. 3
(Percorsi formativi):
l’acquisizione delle competenze linguistiche di lingua inglese di livello B2.....La valutazione o la certificazione di dette competenze costituisce requisito essenziale per conseguire l’abilitazione.
Ma questo B2 lo devo prendere prima della selezione o durante???
ART. 15
(Norme transitorie e finali)
....La prova, che mira a verificare le conoscenze disciplinari relative alle materie oggetto di insegnamento della classe di abilitazione, si articola in un test preliminare, in una prova scritta e in una prova orale....Il test preliminare è di contenuto identico sul territorio nazionale per ciascuna tipologia di percorso, mentre la prova scritta NO (predisposta a cura delle università)...
Ma quindi le prove sono TRE NON DUE.
Vorrei poi dire la mia su alcune cose:
1) per quanto riguarda le date il 2010/2011 sta solo in ART. 15 lettera b (e non dice che inizieranno in questo anno accademico), quindi penso che il giusto sia il:
27. Le università adeguano i regolamenti didattici di ateneo alle disposizioni del presente decreto in modo da assicurare che i relativi corsi siano attivati a partire dall’anno accademico 2011/2012. (SECONDO VOI QUALI CORSI SE NON IL TFA?)
Ed infine questo è un decreto:
ART. 17Marco scusa quando dici obbligatoria la certificazione inglese livello b2 intendi per accedere al tfa in qualsiasi classe di concorso o che dovrà essere conseguita nell'anno del tfa??? Non rientrava tra i requisiti per la siss...
Gentile Dott.ssa Corradini,
sono laureata in lettere moderne e ho conseguito la specialistica in filologia moderna. Mi è preso un colpo nel leggere il post di Marco "necessaria la certificazione inglese B"". Io quest'esame non l'ho fatto, non era menzionato tra i requisiti di accesso alla siss. significa che non ho i requisiti per accedere al tfa??? Spero in una sua risposta negativa. Cordialità.
Sono anche io dubbioso sui tempi. Come fanno le università a organizzarsi prima di settembre 2011? Mah, mi sembra strano, ma staremo a vedere. Natuarlamente il nuovo governo cambierà di nuovo tutte le carte in tavola, ma al momento al situazione è questa. Speriamo che vengano organizzati presto dei concorsi aperti a tutti gli abilitati, che sostituiscano le vecchie graduatorie di merito (ormai stanno pescando gente che non aveva fatto una gran figura, all'epoca).
Marco, tutti
vedo solo ora nel leggerlo che è SOLO ED ANCORA UNO SCHEMA DI DECRETO..... :
.....Pubblichiamo lo schema del decreto, ripreso dal blog di Max Bruschi (consigliere del ministro Gelmini) sulla formazione degli insegnanti...........
Dev'essermi sfuggito, ricontrollerò. Però, se così fosse, i miei dubbi si addensano ancora di più perché non vedo i tempi tecnici per riuscirci, il 2010 finisce tra meno di tre mesi. Ad ogni modo, dando per buono quanto dice il ministro, dobbiamo desumere che il primo ciclo di TFA durerà solo un semestre? E che la prova selettiva sia imminente? Non è un po' assurdo fornire una data così vicina se non ci sono ancora i bandi?
Marco,Maria
non c'è il tempo materiale affinchè le università si adeguino entro il 2010, è impossibile .....nonostante ciò che afferma Gelmini
C'è un passaggio nel quale però dice della partenza durante questo anno accademico; non ho il tempo materiale di andarlo a ripescare ma posso garantirti che è così, peché leggendolo anch'io mi sono soffermato sulla frase da te linkata.
Ho visto in diretta l'intervento della Gelmini la quale ha sottolineato che partiranno entro il 2010.
Il comma 27 dell'art. 16 recita: "Le università adeguano i regolamenti didattici di ateneo alle disposizioni del presente decreto in modo da assicurare che i relativi corsi siano attivati a partire dall’anno accademico 2011/2012.". Mi pare quindi di capire che i TFA saranno attivati il prossimo anno accademico e che per i test se ne parlerà a settembre e non a gennaio, come più volte sbandierato da Bruschi. No? Nel frattempo magari saremo già tornati alle urne e questo decreto potrebbe diventare carta straccia. È sempre la solita storia: la montagna ha partorito il topolino...
Ah: obbligatoria la certificazione B2 in lingua inglese.
E' stato pubblicato il testo del regolamento per la formazione iniziale.
http://www.orizzontescuola.it/node/11433
Da quello che leggo non si parla di 360 giorni come requisito di ammissione. Il servizio verrebbe valutato come crediti del tirocinio, al quale si può accedere previo superamento dei test.
La sostanza di quello che ho letto è che non abiliteranno in base al servizio svolto, ma in base alle esigenze. Il servizio varrebbe come crediti. Vi sarà inoltre la possibilità di continuare a lavorare presso la propria istituzione scolastica, anche se questa non è tra le accreditate dal Ministero per poter svolgere i TFA.
Vi suggerisco di leggere tutto il testo, soffermandovi sull'articolo riguardante le norme transitorie e finali. Ultima cosa: i criteri di ammissione dovrebbero essere quelli delle SSIS.
Scusate ma non ho capito... Continuo a sentir parlare di laurea quinquennale in scienze della formazione primaria per poter insegnare nella scuola primaria per l' appunto!!!! Ma per noi vecchi diplomati magistrali con anni di servizio alle spalle non doveva uscire un TFA che permettesse di ottenere l' abilitazione senza dover effettuare l'iscrizione a SFP? Premetto che io ho già una laurea V.O. in Psicologia e 2 MAster + anni di servizio come precaria di terza fascia nella scuola primaria! Non ci sarà un corso abilitante per noi vecchi precari delle graduatorie di istituto? Io sono assolutamente disposta a frequentare il mio bel TFA ma mi sembra assurdo dovermi re - iscrivere a scienze della formazione solo per ottenere l' abilitazione dopo anni di servizio prestati e una Laurea già in tasca!!!!!
il fatto che uno ci creda, sia motivato ad insegnare non basta. Se la situazione è quella che è, ossia una situazione stagnante di abilitati in attesa di insegnare da anni, perché illudere gli aspiranti docenti additando lo Stato della mancanza di posti (attualmente)? se nn ci sono non ci sono. possiamo fare analisi, attribuire colpe, fare i nomi e i cognomi di chi ha contribuito a questo situazione..ma a che pro? è più importante, a mio avviso, pensare all'alternativa, ingegnarsi ed impegnarsi per realizzarsi in altro modo..
certo, auguro a Milly di trovare qualcosa di gratificante e non di fare la commessa (con tutto il rispetto per chi fa la commessa)..
sapete cosa mi rattrista? le storie tipo quella di milly: uno passa la propria vita a studiare perchè ci crede e gli viene risposto di andare a fare la commessa..ma vi sembra logico? allora perchè studiare mi domando?
milly non ti abbattere...
Buongiorno signora Franca,
complimenti per il blog e grazie per la disponibilità che ha verso tutti noi. A maggio leggevo il suo blog a proposito del TFA, ma non ho commentato perchè mi sono resa conto che il bando non doveva ancora uscire e poi la laurea specialistica era ancora lontana per me. Ora ho terminato gli esami e sto preparando la tesi, quindi conto di conseguire la laurea specialistica alla facoltà di lingue per fine 2010. Per insegnare l'unica strada per l'abilitazione resta sempre il TFA?Ad oggi è possibile leggere un bando sul sito miur e magari sapere se nel 2011 posso sostenere l'esame?
Sono molto confusa a riguardo. Ho provato a chiedere a qualcuno più grande, a qualcuno che insegna e qualcuno mi ha anche risposto che nell'insegnamento è tutto bloccato e farei meglio a cercarmi un lavoro come commessa... Tutto il rispetto per le commesse, ma visto che ho sempre desiderato insegnare, non vedo perchè non dovrei almeno provarci!
KRAK
i sindacati ???
esistono ancora i sindacati che fanno gli interessi dei lavoratori ?
Signora Franca La ringrazio per il (anche se non positivo) chiarimento.
Ok, allora vedrò di trovare anche qualunque altra cosa per lavorare dato che, se non supererò i test, potrò dire addio all'insegnamento.
Ma, una cosa. Ai sindacati gli sta bene questo? Mah!
chissà che magari un nuovo governo elimini il TFA?
purtroppo è vero, solo due annidi tempo ..è una delle poche cose certe di questo testo del TFA
Maria Grazia
mi spiace , in questo confuso momento politico nessuno può dare informazioni certe , nemmeno io.
Ciò non toglie che i sindacati facciano sempre ciò che tu dici.....ma ora sono davvero giustificati, non sanno nulla nemmeno loro !
Evelyn
sicuramente un rallentamento di tutte le operazioni.. se non un blocco di questa geniale pensata del TFA
gentile signora Franca, ho una domanda..ho sentito che ora il governo in carica non se la sta passando bene e che sembra si ritorni alle urne a novembre. se così fosse, cosa ci dobbiamo aspettare?
Scusate, vorrei dei chiarimenti su alcune cose.
Ho letto da vari post nel blog di Max Bruschi che, quelli che hanno una laurea V.O., hanno "solo" due possibilità per superare la selezione del TFA, è giusto o sono io che ho capito male? Se è così, MA STIAMO SCHERZANDO?
Poi, una volta che è finito il corso c'è da superare un esame e che se uno non lo passa non gli danno l'abilitazione, ha speso soldi (circa 2000 euro) ed ha perso un anno. E' giusto o sono io che ho ricapito male? Se è così, MA STIAMO RISCHERZANDO?
Grazie per i chiarimenti.
Dennis
penso proprio di sì, di solito l'aggiornamento esce a maggio/giugno
Cerca di farcela prima di luglio !
Gentile sig.ra Franca, sono un laureando in Scienze Economico Aziendali..con molta probabilità mi laureerò a marzo 2011..avendo già deciso di intraprendere la carriera dell'insegnamento e sapendo che la mia Laurea mi permetterà di accedere alle classi di concorso A017 (Economia Aziendale) ed A048 (Matematica Applicata) vorrei sapere se farò in tempo ad inserirmi nell'aggiornamento delle graduatorie del provveditorato che riapriranno nel 2011. Sarà possibile?? Qualora non riuscissi a laurearmi in marzo, ma andassi in luglio?? Grazie per l'attenzione
cara sig.ra corradini non so cosa fare.sono molto confusa,i sindacati a cui mi rivolgo non ti fanno mai capire niente o meglio non dicono mai la realta' dei fatti.vorrei dei chiarimenti se possibile.buccella80@tiscali.it
GRAZIE
Chiara, con il TFA si entra in seconda fascia, e poi eventualmente si può concorrere a dei posti di ruolo attraverso dei concorsi. Dei concorsi a cui parteciperanno migliaia di persone per spartirsi due posti in croce, che vedranno la luce probabilmente tra 20 anni. La prima fascia è chiusa, e andrà ad esaurirsi di lenta agonia.
Ok, lascia stare il mio tono pessimistico, ma il senso è giusto!
Altra domanda per la signora Corradini. Con l'aggiornamento delle graduatorie che ci sarà in aprile, i nuovi iscritti a Scienze della formazione primaria verranno inseriti in graduatoria con riserva ( per poi sciogliere la riserva al termine degli studi e quindi una volta conseguita l'abilitazione) come è avvenuto gli anni passati? Grazie!
Scusate, mi manca un passaggio: io credevo che conseguendo il TFA si rientrasse nella I fascia... perché qui invece si parla di seconda fascia? E cosa bisogna fare allora per passare dalla seconda alla prima, dopo il TFA?
E per coloro che si devono laureare in SCIENZE DELLA FORMAZIONE PRIMARIA vecchio ordinamento che ne sarà?
Salve anche io sono in attesa del tfa ma da quello che posso capire le speranze che parta in questo periodo sono poche,chiedo però una cosa nella speranza che qualcuno mi sappia dare una risposta, io ho una laurea in matematica con il vecchio ordinamento, se dovessero mai uscire lauree in scienze della formazione con accesso ai tirocini, ci saranno delle abbreviazioni di corso per coloro che hanno già la laurea?
A settembre uscirà il bando TFA e per chi ha maturato i 360 giorni è previsto un percorso abbreviato? Grazie
Grazie mille del consiglio signora Corradini. Meno male che esiste questo blog e gente come lei!
In bocca al lupo a tutti!
ciao
Andrea
tutta la mia solidarietà, purtroppo il momento è gravissimo e non solo per i precari della scuola...
Oggi come oggi c'è gente che sta rischiando di moriri di fame, non per scherzo, per davvero....
Eleonora
ti consiglio di prenderti la laurea in Scienze della Formazione Primaria.
Mi baso anche sul genere di laurea che hai attualmente, che temo non ti dia molti sbocchi professionali diversi dal'insegnamento purtroppo !
Lorena, Teo
un detto popolare dice:
carta canta , villan dorma...
finoa che non ci saranno i decreti applicativi io non mi fido di nessun parere, nemmeno di quello di bruschi
@lorena and co: Max Bruschi ha ribadito più volte che i 360 giorni non sono requisito necessario per accedere al bando!
salve
qualcuno sa daremi se nel calcolo dei 360 g di servizio per accedere al tfa rientrano anche i giorni prestati con il contratto previsto dal patto regionale?
Mi è stato garantito che il bando partirà questo settembre, ma io ci credo poco!!!!
Ciao a tutti! Sono laureato in filosofia da soli 2 mesi e sogno di insegnare ai ragazzi perché credo di avere ottime doti relazionali e comunicative e di amare, ovviamente, la filosofia. La realtà però mi costringe a legare questo sogno alla terra e ad impastare le mie passioni con ciò che la nostra società, il territorio in cui vivo e in cui vorrei vivere la mia vita, richiede e offre. Per fortuna durante gli anni universitari non ho soltanto studiato e lavoricchiato, ma ho collaborato con case editrici, centri studi e riviste che mi hanno permesso di incanalare la mia creatività e il mio pensiero critico in qualcosa di concreto. Oggi, da pochi giorni, ho iniziato una nuova avventura assumendomi la responsabilità di coordinare l'ufficio stampa di una grande associazione di psicologia e cultura. Ovviamente, gratis. Per ora. Come mi mantengo? Facendo inventari di notte e chiedendo un piccolo alla famiglia. Ho 26 anni e sono fiducioso per il futuro, anche se a volte mi fa un pò paura. I sogni, quelli li impasto con la realtà!
Ciao a tutti! Mi rivolgo alla signora Corradini, ma in generale anche a tutti coloro che partecipano alla discussione per avere un consiglio. Sono più o meno nella stessa situazione di tutti: laureata in filosofia nel 2008 e in attesa costante di poter prendere questa fantomatica abilitazione che non arriverà mai. Sono iscritta in terza fascia da un anno e non sono mai stata chiamata. In questi giorni stavo maturando l'idea di fare il test per iscrivermi a Scienze della Formazione Primaria visto che, attualmente, è l'unica laurea che dà una abilitazione (sebbene per insegnare nelle scuole primarie). Il mio dubbio è se si dia la possibilità che in itinere venga di nuovo cambiata legge, per evitare di sfornare troppi abilitati, e che mi ritrovi, alla fine di tutto, con due lauree e nemmeno una abilitazione. Lei che ne pensa? E soprattutto, anche ammettendo che vada tutto bene, ha senso una scelta del genere? Comunque so che fino a trent'anni non riuscirò a laurearmi e poi con quell'abilitazione le possibilità di lavoro saranno effettivamente concrete o sono solo un'utopia? Ho l'esempio di alcuni amici che hanno fatto quella facoltà e appena laureati sono riusciti ad ottenere incarichi annuali ogni anno (anche quest'anno, nonostante i tagli), ma non so se le cose peggioreranno con il tempo. Lei ritiene che sia più saggio cambiare definitivamente strada e rinunciare all'idea dell'insegnamento? Tra l'altro devo prendere una decisione a breve perchè il 9 settembre scade la domanda per il test di ammissione. Grazie per l'attenzione.
la ringrazio per la risposta...sono contenta che ci siano persone come lei!!
grazie ancora
Grazie Franca. Restiamo in contatto, dalle passate indiscrezioni sembrava che il bando per il concorsone al tfa dovesse uscire a settembre.
Gigi
questo è vero allo stato attuale.....ma del TFA operativo ancora nessuna traccia
governo in bilico ecc.e cc.
Ci vorrebbe una sfera di cristallo....
evelyn
voglio, come sempre, essere sincera
purtroppo in parte ha ragione , lo stesso Fioroni che lo ha preceduta ha fatto cose terribili
In generale il MINISTERO iSTRUZIONE NON HA MAI AVUTO MINISTRI VALIDI
Chi è al potere non ha interesse che la cultura venga diffusa, si governa meglio se la gente è ignorante .....
Certo che lei non può risolvere vecchi problemi in 3 secondi netti e con quei metodi!
io ho la laurea in DAMS vecchio ordinamento, il diploma in canto lirico, il biennio specialistico e 2 master..... sono ancora in 3 fascia (le abilitazioni in classe A032 sono state assurde) ho superato i 360 gg di insegnamento e lo scorso anno la scuola pubblica ha chiuso i battenti....
che altri titoli devo avere per poter lavorare nella scuola?
grazie in anticipo per le risposte, Daniela
@Franca Corradini
Quindi avevo capito bene... in sostanza chi come me ha una laurea del vecchio ordinamento è destinata in qualche maniera a "scadere", e questo nonostante uno sia già iscritto in terza fascia non potrà continuare a restare in graduatoria con tale titolo, giusto?
In soldoni o riesci a entrare in questo tfa oppure le speranze di insegnare crollano a zero, lo trovo semplicemente assurdo!
Mi accodo alla richiesta fatta da Paolo oggi alle 1036 Per quanto riguarda TFA gennaio 2011 e relativi tempi di bando e selezione o cosa, chi sa dire qualcosa in più?
Grazie Stanislao
Gigi
è meglio che ti procuri una specialistica , le lauree vecchio ordinamento sono ormai in via di "non utilizzo"...
saluti
Gigi
Buongiorno, sono un laureato del vecchio ordinamento in conservazione dei beni culturali iscritto in terza fascia l'anno scorso nel 2009 nella mia provincia di residenza e mai chiamato per nessuna supplenza. Desideravo sapere dai più esperti se in futuro potrò rimanere in tale fascia semplicemente rinnovando la domanda o se necessetierò di laurea specialistica. Grazie in anticipo per la risposta.
Gigi
signora franca, oggi al tg sentivo che la gelmini ha giustificato lo sfascio della scuola dicendo che è dovuto a politiche sbagliate in passato...a me sembra che la scuola sia peggiorata da quando abbiamo questo ministro incapace..lei che ne pensa?
Tre anni di tirare a campare, Antonio? Tre anni per entrare in seconda fascia vuol dire 15 anni di tirare a campare. A meno che tu non sia in una classe di concorso super esaurita. Ma mi pare tu sia un neo laureato in filosofia, no? Allora non ti aspettare di lavorare dalla seconda fascia, nemmeno per suplenze brevi. Non lo dico per abbatterti, lo dico perchè è brutto farsi illusioni. Devi sapere le cose come stanno.
Ciao a tutti ragazzi,
già l'anno scorso si parlava di una probabile partenza per gennaio 2010 (gli spostamenti sono "ciclici": giugno, settembre, gennaio,poi di nuovo giugno etc....è una comica) quindi sinceramente sono piuttosto scettico in merito. anche perchè qualora davvero cominciasse a gennaio, si farebbe a tempo ad abilitarsi prima della riapertura delle graduatorie d'istituto? ho i miei dubbi dato che, stando a quanto sappiamo, il corso dovrebbe avere durata annuale..... per cui, in ogni caso,il miraggio "seconda fascia" apparterrebbe al lontano 2013! .....il che implica altri tre anni di "vediamo di inventarmi anche quest'anno qualcosa per campare".
Che brutta storia!
Scusate, ho letto che forse il TFA partirà a gennaio, ma il corso o la selezione? Cioè la selezione verrà fatta prima (novembre-dicembre) e quindi il corso a gennaio, oppure tutto a gennaio?
Grazie per la risposta.
@Andrea: Scusa la mia curiosità ma sono anch'io di Verona... si può sapere in quale scuola insegni ? Io ho portato il curriculum in tutte le paritarie private di Vr....
No Stanislao, nessuna fonte, la mia era una semplice ipotesi. Le fonti ufficiali parlano di Gennaio. Staremo a vedere. Comunque sempre 2011 è :-)
Comunque sia cambia poco, penso che i TFA servano solo a fare cassa e creare nuovo precariato.
Andrea
ti ringrazio per i complimenti !
La risposta è sicuramente sì, purchè non ti comporti sacrifici pesanti.
Ah dimenticavo: insegno nelle paritarie da ormai 3 anni. Dico una cosa a tutti: le assunzioni da parte di scuole paritarie dei non abilitati sono possibili se il personale non abilitato non supera il 5% dell'intero corpo docente. Anche perchè dove vivo io (Verona), è spesso quasi impossibile riuscire a coinvolgere i docenti abilitati nelle paritarie visto che pagano meno e preferiscono tutti accettare contratti annuali o supplenze. Del resto una scuola privata-paritaria ragiona come un'azienda, deve garantire un certo livello e quindi se non riesce a coprire per vari motivi tutte le ore con docenti abilitati, si prende quelli non abilitati.
Gentile Franca
La ringrazio per aver aperto questo blog, finalmente trovo qualcuno che possa almeno prendere in considerazione le mie questioni. Io sono in possesso di una laurea vecchio ordinamento in Biotecnologie Agroindustriali, indirizzo Vegetale. I sindacati mi hanno detto che posso entrare nella classe di concorso A060 ma comunque volevo chiederle se secondo Lei, per questi TFA, sarebbe meglio attivarmi per convertire la mia laurea in una tipo nuovo ordinamento o, com'è giusto che sia, posso risparmiarmi questo supplizio.
Grazie mille per la sua risposta
per tutti
qui di probabile c'è solo una cosa : lo sfascio della scuola pubblica !!!
Ciao Pietro, è la prima volta che intervengo ieri sera ho letto quasi tutti i post...
Vorrei chiederti: hai attinto la notizia TFA 2011 da buona fonte?
Grazie Stanislao precario 3 fascia
Probabilmente i TFA partiranno a settembre 2011, non credo sinceramente che esistano i tempi tecnici per organizzarli prima, se conosco bene la burocrazia dell'università italiana... quindi si entrerà in seconda fascia nel 2012, che alla fine non è tra tantissimo. E per il 2030 si dovrebbere entrare in ruolo.
Ma quando escono i bandi dei TFA?? avevano parlato di giugno...Qualcuno ha notizie?
certo..però quando si tratta di investire nell'istruzione i soldi scompaiono per magia...
ragazzi come l'anno scorso quest'anno la vedo davvero nera, i tagli sono sempre più pesanti e i posti scarseggiano, come dare torto al governo, abbiamo da dare troppi soldi a gheddafi, dovremmo aspettare mi dispiace per tutti......................bah
ciao a tutti, per caso sapete se i master di II livello (quelli che ti davano 3 punti per le graduatorie) on line verranno più presi in considerazione per poter acquisire questi tre punti? ho letto sul blog di max bruschi che non saranno più ritenuti validi.....
Livia
per il francese direi di no.. ce ne sono troppi in giro
meglio o spagnolo
ciao !
Durante le vacanze, (su Raitre), ho avuto modo di seguire una trasmissione ("Cominciamo Bene Estate"); nella quale si definiva l'Italia un paese NON per giovani.
Tanti giovani ragazzi testimoniavano la loro esperienza: costretti a trasferirsi in altri paesi (del tipo la Spagna ... La più gettonata, vista la somiglianza dello spagnolo con l'italiano).
Non posso far altro che condividere in toto questa affermazione.
Immagino non ci siano novità per quanto riguarda l'attivazione del fantomatico TFA!
Quando uno stato non investe più nella formazione vuol dire che è destinato a morire...
caro roger..se scorri i commenti di luglio mi pare c'è stata una lunga discussione sull'idea di molti di noi di prendere un'abilitazione all'estero...buttaci un occhio e vedi se la cosa ti può interessare.
E se ci abiltassimo all'estero??? Lascaindo perdere questo paese di m... qualcuno ha esperienze in merito???
Cara Franca sono laureata in lingue aspetto l'abilitazione col tfa...ma mi sembra di vivere da 2 anni un brutto sogno...spero che presto ci sarà qualcosa....volevo chiederti un consiglio essendo laureata in inglese la seconda loingua non è tra quelle che si insegnano e stavo pensando di integrare il mio piano di studi con gli esami di francese o spagnolo....vedrò....puo essere una buona idea data la situazione.....???????
per Antonio
Benvenuto nel club dei <<precari di terza fascia senza alcuna speranza>> ... Il club più affollato d'Italia.
Antonio, per un laureato in filosofia al momento è impossibile lavorare tramite terza fascia, anche nel profondo nord. Le GaE di A036 e A037 sono del tutto sature. Infatti attivare il TFA per queste classi di concorso vuol dire solo creare nuovi precari. Ma il modello Gelmini è questo: prof precari, classi sovraffollate, ore di lezione ridotte.... e ignoranza dilagante.
Lauerato nel 2009 in Filosofia ovviamente senza abilitazione. mi accingo al secondo anno che passo tra master (fare punti!) e ripetizioni su ripetizioni (l'esperienza più simile possibile alla tanto agognata cattedra)....anch'io sono piuttosto rassegnato alla speranza del tirocinio...cavolo non si sa da quanto tempo ci lavorino su, per cui se ancora non parte è ovvio che non esistano le premesse per avviarlo aihnoi! ogni tanto la Gelmini fa capolino, lancia la promessa boccone ai cagnolini, e di nuovo silenzio per mesi...che brutta Italia! credo che a quelli come me (sono abruzzese) non resta che attendere l'aggiornamento della Terza Fascia per dare disponibilità all'estremo nord e provare lì, anche senza abilitazione,a combinare qualcosa....
un saluto a tutti
buongiorno a tutti..finite le ferie ahimè..ci sono novità?
Ciao Signora Franca lei è una gran donna grazie di esistere ricambio il bacio con affetto
Sandra
non hai sbagliato tranquilla,erano vere finoa poco tempo fa
e grazie sempre dell'opera di supplenza che mi fai
un bacio
Ciao Signora Franca mi scuso se le cose che ho scritto erano sbagliate ma le avevo lette da qualche parte che adesso non ricordo forse avrò frainteso
Le scuole paritarie iniziano a chiedere l'abilitazione perchè, rispetto a prima, ci sono molti più abilitati a piedi.
vi ringrazio per le vostre risposte e vi confermo che in diverse scuole paritarie a cui mi sono rivolto, a Torino, chiedono l'abilitazione...
Sandra
ti devo smentire scusa.
proprio qui sul blog qualcunoci ha detto che in alcune scuole paritarie cominciano a chiedere l'ABILITAZIONE...
Ciao Benedetta e Mario in effetti le scuole paritarie dovrebbero assumere insegnanti abilitati ma fanno sempre quello che li pare e dovrebbero anche attigere dalle graduatorie nazionali per le supplenze ma non ho mai sentito nessun abilitato che è stato chiamato da scuole paritarie.
Mario
Guarda, in base alla mia esperienza personale non so davvero cosa dirti... A me nelle scuole della provincia di Venezia hanno dato la stessa risposta che hai ricevuto tu:"ottimo curriculum ma abbiamo bisogno di gente abilitata altrimenti ci viene messaindiscussione la parità", ma conosco persone che - grazie alla loro appartenenza a determinati gruppi - lavorano nelle scuole paritarie senza abilitazione....
buongiorno a tutti voi cari colleghi. vi leggo da molto e sempre con un'infinita tristezza per la nostra situazione. provo a provi una domanda, magari mi saprete dare una risposta. anche io ho lavorato per tre anni in una paritaria di torino, classe di concorso a043. quest'anno non sono stato riconfermato in quanto mi hanno detto che l'abilitazione è criterio decisivo perchè la scuola mantenga la parità e che, se negli anni precedenti si poteva "chiudere un occhio", da quest'anno le paritarie avranno accesso alle graduatorie e quindi potranno reperire molto facilmente insegnanti abilitati. secondo voi sono stato gentilmente messo alla parte o c'è del vero in queste parole? un saluto e in forte in bocca al lupo a tutti,
mario
Mariagrazia, non voglio assolutamente scoraggiarti, anche perchè in realtà non so quello che succederà.
Ma se cade il governo, bisogna aspettare le elezioni, poi un nuovo ministro che per un anno buono cercherà di capirci qualcosa, poi i tempi parlamentari... non so, sinceramente non vedo corsi abilitanti dietro l'angolo. Anche perchè con tutti i tagli che ci sono stati, non c'è una grande urgenza di nuovi professori. Ma magari mi sbaglio. Comunque se hai il posto in una scuola privata ti conviene tenerlo, non vedo un gran futuro per la scuola pubblica...
PER PIETRO
non devo illudermi che uscira' un corso o concorso abilitante?sono anni che lavoro in una scuola privata del sud,ti lascio immaginare lo sfruttamento...........dovro'cambiare mestiere?
Penso che si vada dritti dritti verso la crisi di governo, quindi a questo punto escludo che i TFA possano partire nel 2011. La palla a questo punto va al nuovo governo. Tutta la questione si riduce a una domanda sola: il nuovo governo ritirerà i tagli della Gelmini? Molto probabilmente no, e a questo punto ha poco senso pensare a nuovi percorsi abilitanti. Per 30 anni possono attingere dalle GaE, non credo si metteranno a sfornare nuovi abilitati. Comunque staremo a vedere.
Franca
Grazie per il consiglio
ciao a tutti, sono passata solo per fare gli auguri di buone vacanze a tutti...ci risentiamo tra due settimane!!
in bocca al lupo a tutti e buone vacanze!!
Vi chiedo un consiglio: sto pensando di provare a fare un dottorato di ricerca visto che la situazione non sembra volersi sbloccare. Lavoro in una scuola privata di recupero anni, che non mi dà nè punteggio nè molte prosèettive future.... amo insegnare, ma non vedo molte strade aperte... Almeno un dottorato dovrebbe darmi 12 punti per la graduatoria e, forse,un titolo in più per un eventuale concorso.
Pensate che possa essere una buona idea?
Non so più da che parte muovermi
FRANCA CORRADINI
GRAZIE PER AVERMI RISPOSTO.SONO IN POSSESSO DEL DIPLOMA SCUOLA MAGISTRALE ,MATURITA' SCIENTIFICA E ATTESTATI VARI CONSEGUITI ALLA FISM.
Manu
nel 2011 dovrebbe uscire l'aggiornamento della terza fascia, per il TFA è ancora fantascienza
Maria Grazia
temo che senza laurea ( se non cambia nulla ) non potrai abilitarti
Che titolo di studio hai ?
Ciao,
sono laureata in matematica (triennale+magistrale)...ma non sono iscritta nelle graduatorie perchè laureata a Dicembre...C'è speranza per me?
cara sig.ra corradini,sono sei anni che lavoro in una scuola dell'infanzia paritaria. sto aspettando di abilitarmi.
il tfa puo' essermi di aiuto?altrimenti cosa dovro' fare?di concorso non se ne parla.........mi potrebbe aiutare?grazie.
Anch'io l'anno scorso ho lavorato in una paritaria. Mi hanno confermato per l'anno prossimo, anche se fino a quando non firmo il contratto resto sempre molto cauto.
Sui curriculum ti capisco perchè io l'anno scorso ho mandato curriculum in tutte le scuole della Lombardia più tante altre province del nord Italia.
sì è vero..e comunque ci si lavora bene..almeno, io ho lavorato in una paritaria cattolica e, nonostante le 3000 regole riguardo alla religione e all'abbigliamento che i docenti dovevano adottare, è stata una delle più belle esperienze che ho fatto.
speriamo allora che qualcuno si faccia vivo
sì è vero..io ho insegnato in una e mi sono trovata molto bene..io ho insegnato in una scuola cattolica, per cui c'erano tantissime regole da seguire, ma è stata una delle più belle esperienze che abbia mai fatto..
ci credi che avrò madato almeno 50 curriculum per torino e provincia? e spero vivamente che qualcuno si faccia vivo
Anche perchè, cara Evelyn, personalmente credo proprio che nel tempo la scuola paritaria diventerà la vera scuola. Lo dimostra il fatto che sul territorio ogni anno ne nascono di nuove.
marco, hai la stessa speranza che ho io, che qualche scuola paritaria mi chiami..tanto quello che mi interessa è insegnare..non importa dove o a chi...adoro questo lavoro se potessi lo farei dovunque, anche per strada...
Concordo appieno con voi ragazzi. E' da febbraio 2008 che voglio credere che mi abiliterò a breve ma per il mio sistema nervoso credo sia giusto accettare l'amara verità, nonostante sia faticosa da digerire.
Per la mia dignità ho deciso di smettere di farmi prendere pure per il culo sul blog di Bruschi da pagliativi e finte promesse. Continuerò a studiare e ad attendere ma, fino a quando non ci saranno un regolamento pubblicato in Gazzetta e dei bandi da compilare, trovo frustrante sperare nella carota per stare tranquillo e in pace con la mia coscienza.
L'unica ancora di salvezza per noi al momento è sperare nelle scuole paritarie, per non uscire dal giro. Per il resto, fino a quando non ci saranno soldi, saranno ben poche le speranze di ottenere l'abilitazione.
Per il resto-lo ripeto- consultate il vostro dirigente scolastico, se in gamba, come ho fatto io o in alternativa un buon sindacalista. Vi riporteranno amaramente sul pianeta terra.
ridono? si spanciano dalle risate..tanto loro i 20000 euro al mese ce li hanno, sia se "lavorano" (le virgolette sono d'obbligo) sia se non "lavorano" (e sceglierei più questa opzione), tanto quelli che rimangono, con rispetto parlando, col culo per terra siamo noi...
detesto essere presa in giro da gente la cui fedina penale farebbe impallidire il diavolo stesso e che si permette di dire che sta facendo qualcosa per aiutare il paese...
un bel modo per siutarlo? dovrebbero sparire..tutti quanti..
noi comunque diamoci da fare..se non altro dobbiamo farlo per noi stessi, perchè ne vale la pena!!
Verità sacrosanta, hai fatto un'analisi della situazione semplice e concreta; il problema è che non vogliamo sentircelo dire e speriamo sempre nel miracolo. Loro invece tentano di colonizzarci e blandirci anche su internet, come già hanno fatto con le Tv. E' l'ultimo baluardo. Secondo me ridono pure quando scrivono ste cose, pensando a quegli sfigati che attendono come cagnolini affamati che gli si lanci l'osso, mentre loro si son garantiti una bella posizione sicura, vincente e soprattutto sorridente sulla scia dell' Eletto. Più furbi, senz'altro.
Buona fortuna a tutti! :-)
Date sul TFA non si possono sapere, perché non esiste manco un regolamento firmato e controfirmato. Qualsiasi sindacalista o specialista del settore vi potrà confermare che il TFA non partirà così presto come sembra.
Sollevo anche molte perplessità sulle notizie che circolano sul blog di Bruschi che, dopo mesi di consultazione quotidiana, ho smesso di leggere. Personalmente credo sia il classico pagliativo per tenerci a bada.
Il mio non è pessimismo gratuito; ho 27 anni, sono laureato dal 2008 e come tutti voi vivo aspettando la sacrosanta abilitazione. Tuttavia, dopo due anni di notizie e falsi proclami, voglio essere realista.
Smettendo un attimo di parlare di quiz, test ed esami su un regolamento al momento inesistente e che, stando alle parole del Ministro e dei suoi collaboratori, sarebbe imminente ormai da Agosto 2009, vi chiedo: secondo voi con quale logica il ministero dovrebbe abilitarci?
Hanno tagliato decine di migliaia di cattedre in due anni, non possono pensionare perché non ci sono i soldi, stanno creando un nuovo sistema di reclutamento transitorio atto a segare il maggior numero di aspiranti possibile. Senza dimenticare che far partire il TFA comporta delle tempistiche burocratiche non irrilevanti.
Pensate veramente che tutto questo porti ad abilitarci a gennaio? Se trovate un sindacalista competente- e sottolineo competente- che vi risponde affermativamente, datemi il suo numero che lo consulto subito.
Piero, seguirò il tuo esempio...mi preoccuperò a settembre quando comincerò nuovamente a sperare che qualche scuola privata mi chiami!!
Buone vacanze a tutti!!
A presto
Io vado in ferie (tanto per il TFA se ne parla, se va tutto bene, a gennaio).
Buone vacanze a tutti.
Sara, non sono certissimo dell'informazione che ti ho dato. Comunque probabilmente è inutile arrovellarsi sul TFA. Magari in autunno cade il governo, poi torna il centrosinistra e cambia di nuovo tutto. Con la scuola è sempre così. C'è chi pensa che il centrosinistra farebbe una maxi "sanatoria" per i non abilitati con 360 gg. di insegnamento. E' possibile, ma non sicuro, e certamente scatenerebbe l'ira dei precari abilitati. Un bel rebus... vabbè, è inutile stare ora a lambiccarci il cervello.
Sì ha ragione Pietro, lo scritto e l'orale saranno sulla propria materia d'insegnamento.
Stamattina poi ho chiamato il sindacato GILDA della mia provincia ed ho chiesto se loro sanno qualcosa riguardo alle possibili date del TFA, la loro risposta è stata: ASSOLUTAMENTE NO .
cara emy, hai perfettamente ragione...io sono laureata in lingue, studio inglese da più di 16 anni e mi piange il cuore sapere che piazzano della gente che non sa nemmeno come si scrive hello ad insegnare inglese...mi sembra a volte di aver studiato per niente..
ma quindi se io devo concorrere per insegnare inglese, il mio test preliminare e l'orale saranno solo su quella materia?
Ciao a tutti,
mi sembra esagerato il livello B2 inglese per tutti...perchè non vanno a controllare nelle scuole...alcuni docenti non conoscono neanche i numeri!!!
Grazie 1000, Pietro. Purtroppo riuscire ad orientarsi ed a capire è una vera e propria impresa. Le segreterie dei circoli didattici e i sindacati non sanno delucidarmi su nulla. Leggendo nei vari siti avevo capito che la Laurea in Scienze della Formazione Primaria era un requisito fondamentale, indipendentemente dalle effetive giornate di servizio. Spero tanto che tu abbia ragione :) La data del test d'ammissione è ancora un'incognita, vero?
ho chiesto a Bruschi a proposito delle graduatorie riservate ai tieffini. Entreranno in II fascia d'istituto e avranno la metà dei punti ssis
Si, sia il testo preliminare (a crocette) sia l'orale (per chi ha superato il test) sono sull materia. Da nessuna parte ho letto che saranno di cultura generale. Del resto per le SSIS era esattamente uguale, cioè test preliminare a crocette e orale per chi superava il test, e tutto era sulla materia. Il TFA alla fine si rivelerà come una mezza SSIS (darà anche la metà dei punti SSIS) senza però quella marea d'esami. Tutto sommanto non male, se si riesce a entrare.
Sara, puoi entrare nei TFA. Però per l'appunto c'è il test d'ammissione. Ma c'è per tuttin abilitati, non abilitati, neo laureati, ecc.. probabilmente però in alcune classi d'insegnamento i posti saranno molto pochi.
Ci sono molti punti oscuri comunque. Da qualche parte ho letto che la terza fascia verrà abolita. Bè, se è vero secondo me in alcune zone sarà molto dura trovare dei supplenti. O mandano i ragazzi a giocare in strada per un ora, o proprio non so... no, non credo che le aboliranno. A settembre forse avremo le idee più chiare.
Come non è chiaro per niente come sarà l'inserimento dei Tieffini rispetto ai Sissini... I tieffini forse avranno un concorso, per rpendersi metà dei posti, ma a questo concorso parteciperanno anche i vecchi abilitati? Sono questioni spinosissime, chissà quando avremo una risposta.
Secondo me il test preliminare non riguarda la cultura generale, bensì le materie tipiche della cdc. Per quanto riguarda "domande volte a verificare le competenze linguistiche e la comprensione dei testi" credo faccia riferimento a domande in cui viene riportato un brano che parla di qualcosa di inerente alla cdc con domande di comprensione anche in lingua inglese....
ecco la risposta di bruschi sul blog
@clarys: ovviamente, la prova riguarda le discipline per le quali si chiede l’abilitazione, la cui conoscenza deve essere ampia e approfondita (c’è anche l’orale!).
scusate, ma che vuol dire
Il test preliminare, di contenuto identico sul territorio nazionale per ciascuna tipologia di percorso
che si intende per tipologia di percorso? forse tra primaria e scuole di I e II grado?
che senso ha fare un test di cultura generale se voglio avere l'abilitazione in lingue o in matematica. A me sembra che ci siano errori interpretativi altrimenti veramente questo test è un terno al lotto
comunque proviamo a chiedere a chi ne sa di più
Insomma, se ho ben capito, io che ho :
...non potrò rientrare nel TFA. O mi iscrivo a Scienze della Formazione Primaria quanto prima o posso tranquillamente cercare lavoro in tutt'altro settore!
per Piero
non sono molto convinto, potresti postare il link della bozza dal quale hai appreso queste notizie, vorrei leggere.....
grazie
Allora ho visto la bozza (fonte orizzontescuola) e:
Le università e le istituzioni dell’alta formazione artistica, musicale e coreutica che istituiscono corsi di tirocinio formativo attivo espletano la relativa prova d’accesso.e per preparare il test di cultura generale che materiale si può studiare?
ci sono dei libri apposta?
Piero grazie mille per le informazioni utili!
io pensavo che tutti e due i test fossero relativi alla classe di insegnamento. mi spaventa un po' il test di cultura generale non perchè penso di non sapere le cose ma perchè sono molto più preparato nella mia materia che nelle altre e trovo che sia un po' disperisivo andarsi a ripassare anche italiano,storia,filosofia,latino... cmq è un modo come un altro per selezionare. per il resto concordo in pieno con piero.
caro Piero e cari tutti,
dubbio amletico!!!
relativamente alle prove del test ,ho letto sulla bozza che " La prova di accesso deve verificare le conoscenze disciplinari
relative alle materie oggetto di insegnamento della classe di abilitazione. Il test preliminare è una prova costituita da domande a risposta chiusa di tipologie diverse, incluse domande volte a verificare lecompetenze linguistiche e la comprensione dei testi.
la prova orale è organizzata tenendo conto delle specificità delle varie classi di laurea. "
il problema è : secondo voi che differenza c'è tra prima prova e test preliminare? il test preliminare è, come dice Piero, una sorta di test di cultura generale la prima prova è per la materia specifica?
Comunque son d'accordo con chi pensa che il test TFA sia come quello delle SSISS
Io sono d'accordo con te, in quanto il tuo ragionamento non fa una piega. Tuttavia:
1) Lo stato non ha soldi e sta cercando di alzare l'età pensionabile
2) Al momento c'è un esubero di docenti abilitati pregressi, i quali faticosamente verranno immessi in ruolo
3) La logica della riforma Gelmini è risparmiare il più possibile e quindi diminuire il numero degli insegnanti
La naturale conclusione è che non ci sono alcun interesse né tantomeno alcuna esigenza di abilitare nuovi docenti, perché andrebbero ad intasare un sistema già di per sé congestionato.
Dopodiché possiamo stare qui tutto il giorno a parlare di cosa sarebbe giusto fare e non fare, ma se uno Stato non ha soldi (come la finanziaria 2010 ha ampiamente dimostrato) l'etica viene presa, arrotolata e buttata nel water.
Il mio discorso su sostegno era per sottolineare un'eventuale incongruenza. Personalmente i 360 giorni li possiedo e la mia materia la conosco benissimo, indipendentemente dal fatto che abbia una o due annualità nella A043. Che poi sia consapevole che questo eventuale cambio di rotta su sostegno sarà dovuto dal voler limitare il più possibile gli ingressi è un altro paio di maniche.
Io non capisco in base a quale logica aver fatto giorni come insegnante di sostegno dovrebbe portare agevolazioni nell'ingresso al TFA di storia dell'arte o matematica, ecc... che c'azzecca?
Se c'è un test e un orale sulla materia si dovrà fare quello. Al massimo chiediamo che le domande non sia assurdo, ma è tutto un altro paio di maniche. Se è vero come dice Piero che ci saranno 800.000 a provarci, ci vuole un criterio di selezione. Questa non è macelleria sociale, è buon senso. Non dobbiamo portare avanti rivendicazioni illogiche, scusami Marco, che alla fine portano solo a screditarci come categoria.
A mio avviso dobbiamo rivendicare tutti assieme che si ritirino i tagli, e si torni ad assumere nella scuola. Ci vuole un tetto di massimo 25 alunni per classe (ed è gia tanto, scusate se mi ripeto), non bisogna alzare l'età pensionabile, basta con i finanziamenti alle private, basta con i contratti annuali a vita, torniamo al numero di ore pre-Gelmini... queste sono rivendicazioni che possono aiutarci tutti: studenti, insengnanti, società in genere.
Il problema non è il TFA, che a occhio e croce non mi sembra molto diverso dalle SSIS, solo più breve e senza esami di materia (se ho capito bene ci saranno solo esami di didattica, e il tirocinio), il problema sono i fondi che vengono tagliati, le classi affollatte, le ore di scuola che calano, i contratti precari a vita, ecc...
Mi dispiace un pò vedere che in tanti chiedono a Max Bruschi cose del tipo "ma noi del dottorato perchè dobbiamo fare il test?", "ma noi con tot giorni di insegnamento perchè dobbiamo fare il test?", "ma noi con la laurea tal dei tali, ecc...". Dobbiamo capire che non si risolvono i problemi cercando scorciatoie per l'abilitazione. Il problema sono i posti che non ci sono più! E' da lì che dobbiamo partire, a mio avviso. Ma ci vuole un fronte compatto di insegnanti, studenti, genitori, ATA, ecc... altrimenti non si va da nessuna parte.
Scusate lo sfogo :-)
Postilla: sostegno è sempre valso come bonus perché MANCAVANO docenti abilitati in suddetta disciplina. Che poi sia stato vissuto più meno come attesa, è un commento che non voglio neppure perdere il tempo di rileggere, onde evitare di finire nel qualunquismo più bieco.
Dal canto mio so che, nell'attesa di poter riavere una classe, sto cercando di dare il mio contributo a ragazzi meno fortunati, i quali a loro volta regalano al sottoscritto altrettante soddisazioni. E ripeto: non per questo mi sento al di sotto di chi insegna lettere, matematica o tecnologia; anzi, tutt'altro.
Cara Paola, di docenti di sostegno adeguati ve ne sono pochi, perché manca una formazione. Vengo da un anno di sostegno nel quale ho imparato un nuovo lavoro da zero e posso garantirti che è tanto difficoltoso quanto gestire una classe, se ci si impegna nella giusta maniera.
Quello che tu dici non lo condivido. Io personalmente ho raggiunto i 360 giorni di servizio e il fatto che una delle due annualità sia stata fatta su sostegno non implica che la mia preparazione ai fini dei TFA sia meno adeguata di chi possiede 360 giorni nella A043, A051, A0pincopallino.
Anzi, è rafforzata dal fatto di aver lavorato con ragazzi meno dotati che, quando troverò in futuro in classe, saprò gestire meglio di chi un'esperienza simile non l'ha mai testata.
Per Enrico.
Vedi che da quello che ho potuto capire, quando ci sarà il concorso per il TFA a gennaio (se va tutto bene), le prove saranno due:
La 1, sarà su quesiti a risposta multipla uguale per tutte le classi di concorso, non differenziata (per matematica, arte, italiano, storia, biologia, ecc).
La 2, sarà un esame orale sulla materia della propria classe d'insegnamento.
Paola
Condivido il tuo pensiero. La scrematura è indubbiamente fondamentale, purché venga fatta secondo determinati criteri. Ripeto, nell' esempio che ho fatto un discorso è chiedere a quale epoca possa appartenere un dipinto di Duccio (e già qui ci sarebbero non poche sorprese), un conto proporre un vero e proprio "estrai il biglietto vincente e sarai premiato" (tra l'altro, non si trattava di una domanda specifica sulla classe 61, ma della parte preliminare comune a tutte le classi 43/50/51 ecc). Trovo semplicemente assurdo tutto ciò, pur conoscendo la risposta (essendo io specializzato in Storia dell' Arte): quanti miei bravissimi colleghi filologi o linguisti ci sarebbero caduti?
Condivido inoltre sino all' ultima riga per ciò che riguarda il sostegno: non ho mai conosciuto un insegnante di sostegno che non lavorasse nell' attesa di un "posto libero" nella propria classe di insegnamento. Eppure, mi chiedo, posso "condannare" un atteggiamento del genere, quando la responsabilità sta innanzitutto nell' incapacità dei governanti di creare un vero e proprio percorso, come dici tu, dedicato?
Io continuo ad essere convinto che il tutto andrà avanti come al solito in Italia (inutile sperare nella "ventata meritocratica" di matrice europea.. Se ai nostri gorvenanti importasse qualcosa dell' Europa, avrebbero già dovuto dimettersi per la vergogna da molto tempo..) un contentino qua, uno là e tanti saluti a tutti. D'altronde, basta vedere l'atteggiamento di molti docenti quando raggiungono l'agognata meta.. Prima con le pagnotte sulle picche, poi a far finta di spezzettare brioches da lanciare al popolo.. Alla faccia della solidarietà di categoria.
per Stefano a proposito di test
Sono ASSOLUTAMENTE d'accordo sul fatto che il test ex SISS cosi' come è stato pensato è ridicolo, ma è stato concepito come primo grande muro "scrematorio" anche perché purtroppo le persone che si presentano a farlo sono fin troppe e inoltre molte di loro escono da piccole università che per fare cassa fanno laureare un po' tutti, mentre le prima selezione dovrebbe farla l'università, inoltre molti scelgono la scuola non per "vocazione", ma perché spinti dall'utopia del posto fisso e dal fatto che c'è ancora la mentalità, troppo diffusa, che gli insegnanti hanno più ferie degli altri, lavorano part time per uno stipendio full e altre stupidaggini simili.
Per Visigalli,
se vogliamo che le cose cambino dobbiamo anche avere il coraggio di rinunciare a certi meccanismi.
Se io voglio prendere l'abilitazione in francese, ma ho fatto qualche supplenza in III fascia in inglese, perché dovrei usufruire di questi giorni per scavalcare chi non ha avuto la fortuna di fare nemmeno un giorno di supplenza e sa il francese più di me?
In fondo il sostegno ha criteri,formazione, target molto diversi e più complessi e specifici dell'insegnamento cosiddetto comune ed è giustissimo che sia cosi, piuttosto chi è interessato al sostegno e ne ha attitudini e capacità dovrebbe chiedere al ministero 3 cose: una classe di concorso e tfa DEDICATO , una graduatoria DEDICATA e una legge che garantisca a tutti gli alunni diversamente abili o con difficoltà di apprendimento un docente DEDICATO mentre purtroppo in molte classi in cui ho insegnato ho dovuto intuire che c'erano dei ragazzini con difficoltà di apprendimento completamente abbandanati al loro destino
e diciamola tutta senza ipocrisia ,il sostegno non è stato forse usato da molti come SCORCIATOIA per entrare nella scuola? quanti insegnanti di sostegno dignitosi, preparati e coscienziosi avete incontrato?
Buongiorno a tutti, torno a scrivere dopo diverso tempo. L'ultima news atroce, appresa direttamente da Max Bruschi, è che a quanto pare i giorni di servizio su sostegno non varranno per il raggiungimento dei 360. Se cosi fosse, sarebbe l'ennesimo sopruso, dal momento che sostegno è sempre valso come bonus.
la madonna rucellai è una bellissima opera di duccio, ma come si fa a ricordarsi la data a memoria???????????????non è neanche una cosa troppo importante...per chi vuole preparare il tfa per la classe di concorso 61/A(storia dell'arte) consiglio di utilizzare i volumi della bompiani "arte nel tempo";sono un po' costosi, sui 90 euro più o meno(dovrebbero essere 5 o 6 volumi) ma sono fatti benissimo e c'è davvero tutto,dall'antichità ai giorni nostri. altrimenti non sono male i "luoghi dell'arte", anche se non sono completissimi a mio parere. buona fortuna a tutti! anche io prevedo una macelleria sociale...
Quello che mi chiedo è chi glie lo farà fare a un ragazzo di farsi due anni di laurea specialistica per l'insegnamento, sapendo che ad attenderlo c'è la lotteria dell'ingresso al TFA, e finito il TFA un altro concorso per andare in ruolo? Insomma, una volta ti prendevi la laurea, poi provavi il concorso o la SSIS, se andava male avevi comunque una laurea "normale". Adesso se ti va male che te ne fai di una laurea apposita per l'insegnamento? Secondo me si iscriveranno in pochissimi.... A meno che non decidano che entreranno in terza fascia solo quelli con questa laurea specialistica. Non sarebbe comunque una prospettiva entusiasmante. Comunque bisognerebbe mettere un tetto massimo di alunni per classi. Mai più di 25. E già 25 è tantissimo... e poi si dovrebbero ripristinare le ore di tempo-scuola che c'erano prima della "riforma" Gelmini. A quel punto non solo avremo una scuola decente, ma si potrebbe cominciare a sistemare i tanti precari. Non vedo molte altre soluzioni.
di sicuro verranno macellati..tanto non gliene frega a nessuno
Stefano, io ad una domanda del genere potrei rispondere solamente consultando internet (non l'ho nemmeno mai sentita, figuriamoci sapere la data). E comunque oltre questo, il problema è che si prospetta un concorso-macello, dove le "povere bestie" saranno all'incirca 800000 per una manciata di posti. Che ne sarà di quelli che non ce la faranno (auguro a tutti di farcela, ma il numero dei posti è quello)? Verranno macellati?
non è vergognoso..è ridicolo!!!
non si rendono conto che il sapere non si può esprimere con domande da telequiz alla mike bongiorno..ma l'italia non vive anche di telequiz? non siamo costantemente bombardati da cose del genere?
fanno pena...davvero..e provo pena anche per noi tutti che siamo costretti a sopportare cose del genere..
TUTTI A CASA DOVREBBERO ANDARE E VERGOGNARSI!!
Grazie per la tua risposta Stefano.
Spero davvero che prima o poi qualcosa si muova.
Per quanto riguarda il tuo quesito sul test d'ammissione per il tfa, penso anche io che sia vergognoso selezionare docenti sulla base di domande a risposta multipla prive di senso....
Non so dire se, dal punto di vista legislativo, sia così o meno; posso dirti però che mi è capitato di lavorare in scuole (pubbliche e paritare) dove, in caso di necessità, non si sono mai fatti troppi scrupoli nell' assumere personale con o senza abilitazione. Un paio di anni fa ho avuto una collega (peraltro più attiva e impegnata di altri) che fino a pochi mesi prima lavorava in un altro settore, e aveva rispolverato una semplice laurea in lettere mai usata prima di allora per l'insegnamento. Questo per dire che né il preside, né il potensissimo responsabile della segreteria si son fatti il minimo problema nel valutare titoli e titoletti (che dovessero farseli, questo è un altro discorso).
A proposito del test e del "nuovo modello di reclutamento" (ragazzi c'è da ridere per come tentano di fartelo passare per un percorso nuovo e alternativo..) sono convinto che si baserà sui soliti (e assurdi..) test a risposta multipla (che non a caso, son tanto di moda nelle scuole.. Io per aver proposto verifiche a domande aperte, ben più faticose da fare per i ragazzi, e da correggere per gli insegnanti, son stato quasi crocefisso, in passato) tipo questo (preso da un test SSIS di qualche anno fa): " In quale anno fu eseguita la Madonna Rucellai di Duccio? 1283/ 1285/ 1287
Un discorso diverso sarebbe stato, che so, "XIII, XVI o XIX secolo", vi pare?
Secondo voi, è una modalità seria di selezionare un bravo insegnante? Le conoscenze (reali, non dettagli superflui), non dovremmo già averle più che ampiamente dimostrate a furia di esami, seminari, bibliografie, tesi e tesine varie?
Personalmente credo che molti bravi professori non abilitati spesso siano "caduti" per inezie di questo tipo, e viceversa, su particolari del genere altri hanno avuto il via libera azzeccando a caso la risposta.
Ripeto: credete che cambierà qualcosa?
Che non ce la raccontino diversamente, almeno...
Scusate, ma è vero che anche per insegnare in una scuola paritaria è necessaria l'abilitazione? Io sto continuando a portare curricula, i presidi con cui sono riuscita a parlare mi dicono che è ottimo ma che, non avendo l'abilitazione, non possono assumermi perchè altrimenti perderebbero la parità... poco importa se la SSIS ha chiuso proprio l'anno in cui dovevo iscrivermi!
E' brutto da dire, ma sto iniziando a predere le speranze....
non ho mai smesso di studiare perchè sono convinta che non sia mai abbastanza!!
cara Evelyn il paese ideale non esiste, ma possiamo migliorare il nostro dal di dntro, anche facendo il nostro mestiere e magari attraverso internet aprire la mente dei nostri governanti. Ed ora corri a studiare
cara Paola, lo spero davvero...
non ho molta fiducia sull'idea di meritocrazia che esiste in italia..perchè qua vince sempre chi ha i soldi o l'amico che gli può dare una mano..
spero proprio che tu abbia ragione
il sig. Bruschi ha risposto sul suo blog ad una mia provocazione sui tempi del tfa vi indico il link credo sia una buona notizia speriamo bene.
http://blog.maxbruschi.it/2010/04/28/il-punto-sulla-nuova-formazione-iniziale/
Per Stefano
storie come la tua purtroppo non sono affatto rare, ma sono fiduciosa che tra qualche anno, grazie anche all'Europa certe cose cambieranno e la meritocrazia, quella vera, sarà un criterio di selezione e non un'appendice di questo sistema di reclutamento che ci fa vergognare.
Scene come quelle dei nominati per una supplenza tra cui "vince" quello che ha più punti e che assomigliano a quelle scene di braccianti in alcune piazze del mezzogiorno dove passa il caporale e carica i primi arrivati, spero saranno presto solo un ricordo
PER TUTTI dal blog di Max Bruschi:
Domanda L’unica vera incognita è sempre relativa al “quando” e non al “come” avverrà la selezione. Rinnovo la domanda: per il prossimo anno accademico non c’è speranza?
Risposta Come tempi, andremo a gennaio (per i corsi, non per l’approvazione che è questione di giorni).
e verrebbe un capolavoro..sono convinta che saremo in tanti a raccontare esperienze di questo genere
Franca
Grazie a lei, si senz'altro, faccia pure.
Aggiungo, anche per Evelyn : ho citato una minima parte di ciò che mi son trovato davanti in tanti anni. A volte mi verrebbe voglia di raccogliere tutto in un vero e proprio bestiario!
stefano..le tue parole mi hanno toccato il cuore..lo ammetto, mi sono commossa!
anche io come te ho sudato tantissimo l'anno scorso per i miei ragazzi (li chiamo così anche se sono bambini delle elementari), e mi piange il cuore di non aver avuto occasione di poterli "crescere" ancora perchè sono stata sostituita da una che ha amici importanti che io non ho..ed è una che corrisponde esattamente alla descrizione dei fancazzisti che hai fatto tu..
la cosa mi fa male ancora dopo un anno perchè ho dato l'anima con quei bambini e mi fa infuriare che abbiano preso una perfetta incapace che ha la fortuna di essere amica della direttrice, ma che non sa nulla dello splendido rapporto che si può creare tra allievo e insegnante o, peggio ancora, se ne è completamente fregata!!
La cosa pi sconfortante, in questo bailamme di notizie, date, programmi, concorsi, test e quant'altro, è che migliaia di persone si siano trovate dall'oggi al domani in mezzo a una strada, dopo anni di insegnamento, specializzazioni, esami integrativi,ecc. spesso per far posto a persone "numericamente" più titolate che, una volta ottenuto il loro cantuccio caldo e sicuro, si sono adagiate comodamente, e chissenefrega se i ragazzi sono 30 per ogni classe, "basta che suoni la campanella" (cito dal vero).
Vi prego di credere che scrivo tutto ciò senza alcuna acrimonia: l'unica cosa che rimane, dopo un anno di amarezza, è lo sconforto, e nulla più. Fino all' anno prima hai "allevato" una classe, lavorato e sudato per ottenere buoni risultati per i ragazzi, aggiustando il tiro, cercando di seguirli uno per uno in base alle loro difficoltà e capacità.. Tutto questo mentre qualche collega (di ruolo, ma quale ruolo? Quello che si otteneva giusto perchè non c'era nessuno in quegli anni, con uno straccio di diploma magistrale quadriennale.. Beata la generazione precedente) si rifiuta di aggiornare il libro di testo o di lettura "perché altrimenti devo leggerne e impararne un altro"( dichiarazione testuale, vi giuro) e allo stesso tempo ti chiedono se puoi scrivere loro verbali e relazioni sul pc "perché per quelle macchine non ho mai avuto testa".
Ora, accanto a queste persone ci sono ottimi docenti di ruolo, che si sbattono, fanno anche più di ciò che sarebbe di loro competenza; ho avuto colleghi fantastici in questo senso, persone che, non a caso, si "disperano" quando sanno che te ne vai, perchè con te stavano lavorando bene.
Io mi porterò nel cuore i volti dei miei ragazzi dell' anno scorso, il loro regalo, l'apprezzamento commosso dei genitori, e nessuno, nemmeno la Fredda Signora che ci ha buttati in mezzo alla strada, potranno mai togliermeli. Una cosa sola mi viene da rivolgere alla ministra: vada a vedere chi ha lasciato dentro, venga con me al liceo della mia città, venga a conoscere i cari indeterminati (mi riferisco anche all' ATA) che ti accolgono mangiando la focaccia, e non possono ritirare una semplice ricevuta per tua nipote appena iscritta perchè " quelli della segreteria sono al corso di aggiornamento, e io poi non saprei dove metterla".
Vogliamo dirle anche queste cose, in Italia, senza dover sempre aver paura di essere indicati come persone rancorose? Non si getta fango su nessuno, ma diciamocelo che questo sistema di tagli per raggiungere l' agognata efficienza tremonto-gelmin-brunettiana, spesso lascia dentro l'inefficienza, e butta via persone capaci che credono veramente in ciò che fanno.
Qualcuno dice: basta cercare altrove. Dove, dopo dieci anni di lavoro a Scuola? Che tipo di curriculum si può offrire, se non quello relativo all' insegnamento? E l'età? Non pensa nessuno a queste cose?
Perdonatemi lo sfogo, e grazie signora Corradini per essere una delle poche persone che siano veramente consapevoli e vicine a questa nostra situazione.
Paola
giustissimo !
Non molliamo e continuiamo a studiare per poter dire a chi di competenza: io ho fatto tutto quello che potevo, voi?
Grazie Paola per la risposta..io concorrerò per inglese e vorrà dire che passerò tutto quest'anno a ripassare quello..
sono d'accordo con te sul non arrendersi..dimostriamo a quei buffoni che governano questo paese cosa sappiamo fare...
riguardo al chiedere le dimissioni del ministro..io lo avrei già fatto da tempo..perchè quella donna ridicola ovunque metta le mani fa danno!!
buongiorno a tutti,
leggo il blog da qualche settimana e alcune volte mi migliora la giornata in questo enorme mare di incertezza.
Spero che il sig.Brushi, che ci mette la faccia a nome del ministero, mantenga la promessa che il tfa partirà entro il 2011 e credo di poter avere fiducia altrimenti chiederemo a gran voce le sue DIMISSIONI e quelle del ministro.
Premesso questo vorrei intervenire a proposito della preparazione al test (io partecipero' per il francese) credo che cin sia una notevole differenza tra il concorso del 99 che superato il quale avevi l'abilitazione e un test d'ingresso più simile per tipologia a quello previsto per l'ingresso SSIS.
Mi sento ti consigliare tutti di approfondire il più possibile la propria disciplina e i domini di competenza strettamente legati alla stessa per evitare dispersioni di energie lascerei da parte diritto scolastico e simili almeno per ora.
Non molliamo e continuiamo a studiare per poter dire a chi di competenza: io ho fatto tutto quello che potevo, voi?
secondo me di sicuro non parte a settembre. il signor bruschi ha scritto sul suo blog che la data più probabile è gennaio 2011..anche se non è sicuro
pongo la stessa domanda di evelyne.....
Ma secondo voi è possibile che alla data di oggi, 22 luglio, non si sappia ancora nulla su un TFA che dovrebbe teoricamente partire a settembre?
domanda? visto che nel 99 ero ancora al liceo e ignara di quanto fosse duro il mondo del lavoro..in che cosa consisteva la preparazione per il concorso? cosa e come bisognava studiare?
Piero
no non è giusto.
Il fatto che per nuove classi di concorso il sig Bruschi risponda che la preparazione sarà simile a quella del 1999, mi fa fortemente dubitare che qualcuno abbia pensato a programmi di studio...
Per la signora franca corradini.
Secondo lei è giusto che se esce il concorso per il TFA a settembre (cosa secondo me fattibile, dal blog di max bruschi), le persone hanno un mese e mezzo per prepararsi alla selezione?
Grazie della risposta.
cara valentina..penso che la tua situazione sia molto simile a quella in cui si trova gran parte della gente..me compresa ahimè..
mi viene l'ansia a pensare cosa succederà a settembre e ancora peggio..che non so cosa farò della mia vita...
il dubbio mi uccide veramente..
Era un pò che non passavo di qui e non mi aggiornavo, sono rimasta strabiliata! Per fortuna nel frattempo ho trovato un lavoro di ripiego, ma mi viene da piangere a pensare che presto sarò di nuovo a casa e nella scuola nulla è sbloccato.
signora Corradini non posso che essere d'accordo con lei. io vengo da una regione, la Liguria, che ha l'istruzione distribuita in modo assolutamente non omogeneo. Esistono delle ottime scuole PUBBLICHE,sia medie inferiori che superiori, ma sono concentrate prevalentemente nella città principale, Genova. Andando sempre più in periferia la situazione è quasi catastrofica,le scuole decenti si contano sulla punta delle dita e cmq la qualità dell'insegnamento è di gran lunga minore rispetto a Genova. es nella mia scuola media non esisteva la cattedra di inglese... così ho studiato il francese 3 anni; ritrovandomi poi alle superiori nettamente indietro rispetto agli altri. Parlando di prof che dovrebbero andare in pensione sempre alla medie c'era la prof di educazione all'immagine che insegnava dal terrazzo adiacente la classe perchè doveva fumare.... e dato che insegna da tanto magari prende ancora un buon stipendio. Si è vero, la scuola va cambiata e concordo con lei anche sul fatto che bisognerebbe essere affiancati da un docente bravo ed esperto. temo però che con i tagli indiscrimati andrà sempre peggio..
grazie delle utilissime informazioni
enrico
PER TUTTI
DICEVAMO.... ( leggete con attenzione la faccenda dei funzionari e del sindacalista intermediario )
Denunciati 40 docenti e 30 funzionari che non controllavanoEnrico
condivisibile il tuo sfogo..
il dramma è che i posti ci sarebbero,non molti ma ci sono
andrebbe tutto organizzato meglio
Compreso dare uno scivolo pensionistico a insegnanti "stanchi" ( per essere gentili li chiamo così ) che nulla ormai possono dare alla scuola, anzi spesso fanno molti danni sui giovani studenti..
Il modo migliore per imparare ad insegnare è fare tirocinio accanto docenti esperti e bravi,
è abbastanza sconfortante questa mancanza assoluta di chiarezza.. potrebbero semplicemente dire: non ci sono posti,lasciate perdere, cercatevi un altro lavoro. Forse sarebbe meglio,così almeno le persone smettono di farsi illusioni ma non lo faranno mai perchè i soldi degli studenti servono, eccome se servono. Anche il TFA è l'ennesimo strumento per fare cassa.Le materie psicopedagogiche a mio parere servono molto poco;non è che se si conosce puget e l'approccio rogersiano si è dei bravi insegnanti??. per costruire un rapporto con gli studenti ci vuole ben altro..
@franca corradini
"a domanda diretta [...] prego osservare risposta fumosa"
quello che si percepisce vagamente dalla sua risposta è che partiranno prima le nuove lauree magistrali per l' insegnamento (o sono io che fraintendo?). Ciò lascerebbe forse intendere che si aspetterà la fine del primo ciclo di laurea magistrale per far partire il TFA. E se 2+2 fa 4 ciò significa che il TFA partirà non prima dell' anno accademico 2012-2013. Sbaglio o qualcuno aveva già segnalato questa ipotesi ed era stato perentoriamente smentito da "qualcun altro"?
Ma sicuramente sono io che non capisco un' acca...sicuramente siamo noi uomini di poca fede...
cioè, mi correggo: lui nella risposta consigliava di studiare come per il maxiconcorso (in riferimento alla domanda di una ragazza che chiedeva per A043/50).
http://blog.maxbruschi.it/2010/04/28/il-punto-sulla-nuova-formazione-iniziale/Lo specifico perchè non vorrei mai dare info sbagliate o dire cose non precise.
ri-buona estate!
salve, ho letto sul blog di bruschi una risposta riguardante COME PREPARARSI PER L'ESAME d 'ACCESSO AL TFA, la sua risposta è stata di studiare come per il maxi concorso del 1999.
ho cercato invano su internet...
ora, mi chiedo: dove è possibile reperire i programmi relativi a tale concorso? quali erano all'epoca i testi su cui prepararsi?
chissà, magari il tfa partirà, non partirà... però almeno non ci facciamo trovare impreparati.
grazie e buona estate a voi che amate l'insegnamento.
VIVI A043/50
Giuseppe
grazie ! :)
PER TUTTI
ho deciso di dire la mia sui TFA...........
eccola qui :
http://ascuoladibugie.blogosfere.it/2010/07/tfa-ecco-cosa-ne-penso-io.html
per Franca Corradini
Grazie per la tua disponibilità, tempestività e precisione :-)
So benissimo che il TFA non partirà a Settembre 2010; non sono mica nato ieri :-) ... Inoltre so anche che le Università devono essere ancora avvisate ed in seguito organizzarsi (ho una certa idea sul funzionamento dell'applicazione delle leggi). Però spero che nel Settembre 2011 si parta davvero!
Solidarietà per Barbara (se hai bisogno di qualche informazione fammi pure tutte le domande che vuoi ... Ti dirò tutto quel che so ... E poi c'é anche la Sig.ra Corradini ..., davvero preziosa)
Dott. Civello
Maurizio non cerco di tranquillizzarmi via internet. Chiedevo soltanto informazioni.
Ma giustamente nessuno sa niente nel nostro Paese, grazie ai nostri governanti, e la buona volontà di ciascuno si traduce poco a poco in rabbia e nervosismo.
Non insegno e ho capito una cosa: se non entri nel meccanismo contorto della scuola è difficilissimo sapere come muoversi. Ho sempre fatto tutto da sola e continuerò a farlo. Scusami se l'ho voluto precisare.
Buona fortuna a tutti!
Giuseppe
non credo ch eparta a settembre...non è così semplice
servono le convenzioni con le università ,istituzioni percorsi formativi etc etc..
Da settembre!? come no...
ma se siamo già al 14 luglio e non c'è uno straccio di documento firmato..ma per favore..a settembre come tutti gli anni parte la vendemmia.
ma a che serve una risposta simile!!...faceva prima a non darla
Leggendo la risposta di Max Bruschi, mi pare di comprendere che nel mio caso (cioè per uno che ha una laurea al vecchio ordinamento senza i crediti formativi universitari; introdotti poi col 3+2) si parta già da Settembre.
Tuttavia, il fatto che si parta già da Settembre, lo trovo davvero improbabile ... Del resto il buon giorno si vede dal mattino.
Dott. Civello
e questo è l'ultimo commento rilasciato da Bruschi sul suo blog riguardo ai tempi di attuazione: "Sui tempi e le programmazioni: ho già risposto più volte."
già, peccato che ad oggi nessuna notizia certa!
Per tutti
a domanda diretta ( Abbiamo chiesto a Bruschi chiarimenti circa i tempi di attuazione dei corsi ed in particolare se "il TFA sarà attivato entro l'a.a. 2009/10 per il I ciclo, mentre per il II ciclo bisognerà attendere un ulteriore regolamento, basato sul riordino delle classi di concorso". )
prego osservare risposta fumosa.....
Scusate dimenticavo
quanto ho scritto qui sopra riguarda i titoli di studio ( MASTER INCLUSI ) non anche le abilitazioni ad insegnare
su queste sono molto più pessimista
Scusate, ma preferisco essere realista e non illudere nessuno !
Per Pietro, Piero, Lorenzo e il dott. Giuseppe Civello
premesso che nella situazione attuale e ( spero personalmente di no... ) futura, è difficilissimo dare consigli di qualsisi genere e tipo ...
troppa incertezza, troppe promesse non mantenute e, sempre parere molto personale, molta approssimazione e scarsa conoscenza dei meccanismi scolastici....che a volte sfocia in mancata conoscenza della normativa fin qui esistente...
detto questo
la normativa negli ultimi anni ha teso a riconoscere la validità dei titoli di studio conseguiti nell'ambito della comunità europea previa certificazione di equipollenza ( con procedure abbastanza complesse e lunghette come ben descritto da Lorenzo ) con i titoli di studio italiani
purtroppo però i percorsi formativi italiani ed europei sono molto dissimili
e la certificazione è un mero atto burocratico effettuato quasi in modo meccanico da funzionari ..oserei dire... a volte OTTUSI.....
in questo contesto
non me la sento di incoraggiare questo genere di percorsi a meno che non corrispondano ad una reale volontà di usare tale titolo anche in territorio non italiano
Ho visto, in sede di valutazione dei titoli, scartare fior di lauree prese nella comunità europea per , appunto, la sopraddetta ottusità.
Mi spiace usare questo luogo comune ....ma siamo in Italia ...paese creativo ma scarsamente affidabile.........
Buona giornata a tutti
PS: Sulla vicenda TFA tutte queste considerazioni divengono ancora più pesanti, non essendo ancora stata posta la parola fine sull'iter di questa genialata.
Piero, non è che gli viene annulata, semplicemente non è valida per entrare nel TFA (se non entro il 2012). Quindi, dopo il 2012 (che è anche la fine del calendrario Maya, non so se le due cose siano collegate) devi prenderti la laurea magistrale apposita per l'insegnamento. Il cosidetto +2. Due anni insomma, e poi puoi accedere al TFA. Non te la prendere con me...
Pietro non credo che voglia dire quello che hai detto.
Ma che scherziamo, dopo che una persona si è fatta in quattro per prendersi una laurea gli viene ANNULLATA?
Chiedo delucidazioni alla signora franca corradini.
Per quanto ne so io il CAP spagnolo di tre mesi è stato sostituito dal "Master en Formaciòn de Profesorado y Educatiòn Secundaria" che dura otto mesi. Io, in attesa del TFA, confesso di avere (per Settembre) l'intenzione di fare un corso di spagnolo livello B1.
Peccato che non ci sia più la SISS; secondo me funzionava ... Eccome se funzionava. Un mio amico (circa la mia stessa classe di concorso) è riuscito a farla e, da allora (in 1° fascia) lavora sempre ... Tutti gli anni scolastici.
Dott. Civello
Ti rispondo io sostituendo la competenza di Franca Corradini alla mia esperienza spicciola.
Una volta mi recai al consolato francese a Napoli per ottenere la traduzione dei documenti necessari a partecipare al DEA in Francia. Il DEA è un corso di formazione accademico postlaurea per accedere al dottorato francese. Mi costò quasi 200.000 lire di tasse per diritti di cancelleria al consolato e pretesero altri soldi perché le traduzioni erano fatte male (a lor dire). Ho anche l'abilitazione SSIS A043-A050. Premesse codeste esperienze, posso dirTi tranquillamente che la strada spagnola o estera è una scappatoia sulla quale sta indagando a fondo il Ministero del'Istruzione; a mio parere prima di lanciarsi in una scappatoia occorre assicurarsi che:
1) il consolato italiano e spagnolo riconoscano i titoli accademici di cui state parlando (e non restino carta straccia come l'abilitazione SSIS che detto fra noi nun serve a niente)
2) Il Ministero italiano non emetta un decreto che invalidi queste abilitazioni estere.
La seconda mossa, benché illegale, condizionerebbe gli abilitati per un periodo di tempo ad attendere che il TAR si pronunci in merito; precisando: il tempo di attesa significherebbe disoccupazione. A tutti, perciò, chiedo PRUDENZA nel diffondere e consigliare la strada delle abilitazioni estere.
CUIUS REGIO, EIUS RELIGIO. In altre parole, se proprio volete prendere la via estera, sappiate che potrebbe rivelarsi una via di non ritorno in Italia, cioé potrete esercitare soltanto nella nazione dove è in vigore quel titolo.
Lorenzo, Porto Recanati.
gentilissima signora franca, lei cosa ne pensa del master en formacion de profesorado? secondo lei sarebbe un'idea fattibile?
Qunato tempo si dovrà aspettare per sapere se a settembre partià il TFA? inizio davvero a perdere ogni speranza..
Ho trovato un altro master en formacion de profesorado che però dura tre mesi e fornisce il titolo CAP (certificado de aptitud pedagogica) ed è riconosciuto non solo in spagna ma in tutta europa..ho chiesto info..non appena ricevo la risposta vi faccio sapere...
che sia davvero questa la soluzione?
Che ti tocca rifare l'università, Piero...
Scusate, ma qualcuno sa darmi il significato degli ultimi due righi?
"Per chi come i docenti precari non abilitati, anche a causa delle discriminazioni operate dal Salvaprecari e dall’istituzione delle graduatorie di Coda che hanno letteralmente ridotto sul lastrico decine di migliaia di famiglie, non potrà permettersi il versamento di una simile somma (abilitazione spagnola) non resterà che la ‘roulette dei TFA’, corsi abilitanti di durata annuale che prevedono una doppia selezione in ingresso e l’annullamento del titolo di studio nel caso non si sia in grado di oltrepassare tale test al primo tentativo."
Grazie della risposta.
ciao a tutti, scusate ma ho una domanda in qualità di insegnante scuola primaria non abilitata di terza fascia.non ho la laurea ed ho il diploma magistrale vecchio ordinamento.unica mia possibilità per abilitarmi è sempre e solo iscrivermi a scienze della formazione primaria?potrei sperare di fare un corso abilitante?grazie a tutti voi
Avevo chiamato l'agenzia di Milano; perchè ero interessato a ciò. In buona sostanza è necessario far riconoscere il proprio titolo accademico in Spagna, conoscere abbastanza la lingua spagnola, avere un certificato che attesti la conoscenza di una lingua dell'Unioone Europea a livello B1 ... Fa tutto l'agenzia (costa un po' però; cioè intorno ai 6000 euro se non vado errato). Dura 8 mesi, ed una volta terminato, l'agenzia stessa, attraverso i propri legali chiede l'omologazione del titolo conseguito anche in Italia... Nel mio caso (discipline giuridiche ed economiche) il master spagnolo offre solo per Economia. A me intressava sapere di testimonianze attendibili di persone che l'hanno già fatto, precisamente se vi sono stati problemi al fine del validità del titolo spagnolo in Italia.
Sto seriamente valutando l'idea!!!
Oltre ad essere in 3° fascia, in questi mesi ho persino sostenuto due colloqui con due scuole paritarie e, l'esito è stato che esse non possono assumermi per via della mancanza dell'abilitazione: "insomma ci vuole per forza".
Dott. Civello
la via spagnola la stanno seguendo un po' tutti,soprattutto quelli che intendono fare gli avvocati dato che il test è ridicolo rispetto a quello italiano. il master en formacion de profesorado è attivo in molte università spagnole. sarebbe anche una buona cosa solo non riesco a capire come le classi di concorso spagnole possano corrispondere a quelle italiane. mi sembrano diverse es filosofia in spagna è "da sola" mentre quì è affiancata a storia oppure psicologia e pedagogia e quindi non saprei come l'abilitazione spagnola si tramuti in quella italiana. vorrei sapere l'opinione di qualcuno più informato di me.
grazie in anticipo
enrico
anche a me interessa tantissimo quel master en formacion de profesorado..michela, se hai news le puoi postare? grazie mille
ma barbara insomma hai un master e vuoi che noi ti diciamo che possibilità hai? Ma non facciamo mica sostegno. Nessuno ti dice davvero le cose, bisogna sudarle, scoprirle, non cercare tranquilllizzazioni su internet..
Carissimi,
ho letto tutto i vs. commenti e mi siete stati di grandissimo aiuto.
Se ho ben capito per poter svolgere tirocinio occorre superare selezione e per questa ci sarà da fare domanda? Questa cosa mi spaventa perché non si sa ancora bene se uscirà, e quando....
Ho una laurea V.O. in Lingue e lett.s traniere e Master in didattica Italiano L2 (1 anno). Che possibilità ho?
Saluti da questa calda estate.
Ho appena provato a contattare la sede di milano che si occupa del master en formacion de profesorado (www.abilitazioneinsegnamento.com). Oggi sono chiusi ma riproverò sicuramente lunedì mattina per avere informazioni.
Avrei una domanda:
cosa pensate del <<master en formacion de profesorado>>; altresì l'abilitazione per gli insegnanti in Spagna. Potrebbe essere una valida alternativa per un laureato (non abilitato) italiano? Conoscete qualcuno che l'abbia realmente fatta? Ci sono stati dei problemi in merito al riconoscimento del titolo conseguito in Spagna all'interno del nostro ordinamento?
Dott. Civello
secondo me parte nel 2011. oramai è troppo tardi,con i tempi organizzativi italiani è quasi impossibile che parta già a settembre. mi sembra di aver capito che, tra l'altro, il TFA è il requisito per accendere al concorso vero e proprio che ci sarà non so fra quanti anni. Se una persona per insegnare deve fare tutti questi concorsi,sarebbe logico e naturale un aumento di stipendio altrimenti nessuno vorrà più fare questo lavoro, ma forse è proprio quello che vogliono.
A questo punto speriamo che parta da Settembre 2011 ... In modo che le Univerisità si organizzino bene... E intanto si può approffitare di tale intervallo di tempo per ripassare e prepararsi in vista del concorsone.
Dott. Civello
aro cicciomeno..la domanda corretta da fare è: secondo voi parte?
Secondo voi parte a Gennaio 2011 o Settembre 2011?
Per parte intendo il concorso...
grazie
Gent.ma Sig.ra Franca,
avrei un una domanda da porle riguardo al TFA: ho una laurea V.O in Lettere classiche ed ho terminato quest'anno il Dottorato di ricerca. Ho letto che i requisiti di accesso al TFA saranno gli stessi delle SSiS; ora, io ho i requisiti per le classi A043 e A052, ma non sono stata ammessa tre anni fa allla prova di accesso alle SSIS perché, mancandomi un esame di storia, ed essendo il conorso a "cannocchiale", non avevo i requisiti per la A050 e 51,. Il mio dubbio: con il TFA si puotrà accedere a singole classi di concorso, o varrà sempre lo stesso principio per cui se non ho i requisiti per la 50 e la 51, non posso accedere nemmeno alla 43 e alle 52, di cui invece ho i requisiti? in tal caso dovrei integrare un esame di storia a settembre: pensa che riuscirei con i tempi, o c'è il rischio che già a settembre ci siano le iscrizioni per la prova di accesso?
Grazie.
A presto.
Eva.
Non ho capito questa frase: "evidenziare con il massimo della efficacia comunicativa che la stessa abilitazione costituisce esclusivamente un requisito per accedere ai concorsi che devono rappresentare la sola via per un'assunzione definitiva".
Ma di quale concorsi si parla? Non ci sono più i concorsi da quanto, vent'anni?
Cioè, gli abilitati dovranno fare dei concorsi per entrare in ruolo? Ma allora le graduatorie ad esaurimento ìche fine faranno?
PARERE APPROVATO DALLA COMMISSIONE SULL'ATTO DEL GOVERNO N. 205
La Commissione,
esaminato, ai sensi dell'articolo 2, comma 416, della legge 24 dicembre 2007, n. 244,lo schema di decreto in titolo;
concorda sull'esigenza di ridisegnare il percorso formativo degli insegnanti, al fine di superare le difficoltà della scuola italiana testimoniate fra l'altro principalmente da numerose ricerche nazionali ed internazionali, nonché dall'esperienza diretta, e riconducibili ai contenuti, alle modalità degli insegnamenti e al livello di conoscenze e competenze degli insegnanti;
registra con soddisfazione che il Governo abbia avvertito la necessità di porre rimedio a siffatto stato di cose, coniugando gli aspetti disciplinari con quelli pedagogici, tenuto conto che finora vi è stata una sopravalutazione dei secondi sui primi, tale da minare le nozioni stesse della cultura di base;
esprime apprezzamento per il rilievo assicurato ai profili didattici e di laboratorio attraverso la previsione del Tirocinio Formativo Attivo (TFA);
evidenzia che l'intervento è indispensabile in quanto le Scuole di specializzazione per l'insegnamento secondario (SSIS) sono ormai ferme e occorre configurare con sollecitudine le nuove modalità di formazione del corpo docente;
reputa compatibile la separazione della disciplina della formazione iniziale degli insegnanti rispetto alla riforma del reclutamento, come rilevato anche nel parere del Consiglio di Stato, tanto più alla luce del tempo necessario per il completamento del nuovo percorso formativo;
condivide la distinzione anche temporale fra i due percorsi della scuola dell'infanzia e primaria, da un lato, e della scuola secondaria, dall'altro, pur sottolineando i costi sociali e finanziari di un eccessivo allungamento dei tempi formativi;
quanto alle modalità di accesso al tirocinio, giudica indispensabile un approfondimento sul preoccupante fenomeno dell'acquisizione dell'abilitazione a pagamento all'estero, aggirando così le rigidità della normativa nazionale;
con particolare riferimento all'esenzione di alcune categorie dalle prove selettive per l'accesso al tirocinio, rileva l'esigenza di ridurre il rapporto fra abilitati e posti di lavoro, in un'ottica di effettivo contenimento del precariato;
ritiene che la formazione dei docenti tecnico-pratici debba essere disciplinata da un atto regolamentare, come segnalato dal Consiglio di Stato; manifesta perciò soddisfazione per l'impegno assunto dal Ministero ad intervenire in tal senso;
rileva, in merito alle molteplici richieste avanzate da parte di specifiche categorie di precari, l'impossibilità, nella totale assenza di dati in qualche misura definiti e certi, di approfondire l'argomento seriamente e di procedere a corrette valutazioni.
Alla luce di queste premesse, esprime parere favorevole con le seguenti osservazioni:
1. sembra opportuno indicare, già in sede di regolamento, l'anno accademico a partire dal quale troveranno applicazione le nuove disposizioni, differenziando se del caso le diverse situazioni;
2. si registra la diffusa richiesta di garantire una rappresentanza più equilibrata delle due componenti, scolastica ed universitaria, all'interno del consiglio nel corso di tirocinio e nella commissione esaminatrice;
3. si suggerisce l'individuazione di meccanismi certi e rigorosi di selezione per i tutor stabilendo nel contempo la durata temporale dell'incarico che deve tener conto sia dell'esperienza professionale acquisita che del collegamento con la specifica realtà disciplinare di insegnamento;
4. pare utile inserire tra le norme transitorie la facoltà di apportare eventuali modifiche o integrazioni al momento della stesura del successivo regolamento ministeriale sulle procedure per il reclutamento;
5. si considera necessario definire in modo chiaro ed inequivocabile i percorsi abilitanti per tutti i diversi soggetti che alla data di entrata in vigore del presente atto siano laureati o iscritti al corso di scienze della formazione primaria e non possano quindi seguire le modalità di formazione iniziale così come introdotte dal presente decreto;
6. si rammenta come risulti fondamentale da un lato ridurre per via selettiva il numero degli abilitati realizzando un rapporto più giusto e compatibile con i posti di lavoro effettivamente disponibili e dall'altro evidenziare con il massimo della efficacia comunicativa che la stessa abilitazione costituisce esclusivamente un requisito per accedere ai concorsi che devono rappresentare la sola via per un'assunzione definitiva;
7. si raccomanda di evitare che le lauree conseguite in base al vecchio ordinamento vengano a "scadere" e, nel contempo, di assicurare che le conoscenze disciplinari degli abilitati siano allineate alle nuove classi di concorso in via di definizione;
8. ferma restando l'opportunità di valorizzare le professionalità maturate nell'ambito della ricerca universitaria, si considera comunque necessario definire in maniera chiara e precisa un limite numerico, eventualmente espresso in forma percentuale, per la quota indicata come soprannumeraria per l'accesso al tirocinio;
9. si ritiene indispensabile che il Governo svolga a livello dell'Unione Europea un'azione adeguata volta ad armonizzare nei vari Paesi membri la formazione iniziale degli insegnanti nella scuola dell'infanzia, della scuola primaria e della scuola secondaria di primo e secondo grado, in modo da assicurare che la libera circolazione dei lavoratori del settore nell'Unione Europea garantisca omogeneità di qualità di prestazione;
10. all'articolo 3, comma 5, si raccomanda di prevedere come obbligatorio e non meramente facoltativo il tirocinio nelle istituzioni scolastiche per i percorsi formativi preordinati all'insegnamento nella scuola secondaria di primo e secondo grado, di cui al medesimo articolo 3, comma 2 lettera b), nonché all'insegnamento delle discipline artistiche, musicali e coreutiche, di cui all'articolo 3, comma 3.
per sig.ra franca corradini
non si sa ancora nulla secondo le sue fonti?
Ho scritto a Bruschi: "con la laurea specialistica si poteva accedere a più classi di concorso. Ad esempio la specialistica di lettere dava accesso (secondo il DM 22/05) anche a storia dell’arte (61/A) con alcuni esami integrativi. Sarà cosi anche per le nuove lauree magistrali per l’insegnamento? Con Filologia moderna ad esempio si potrà insegnare anche storia dell’arte?Grazie
Questa la sua risposta: "la ratio è quella di creare, per ogni classe di abilitazione, una laurea magistrale".
Il che potrebbe anche essere giusto come principio. Ma come al solito la realtà è più complessa....la ratio è quella di creare, per ogni classe di abilitazione, una laurea magistrale,DOPO CHE MI HANNO FATTO SPENDERE UN SACCO DI SOLDI per fare esami integrativi, perchè il dm 2005 assicurava di poter insegnare più discipline (affini) con uno stesso titolo.Grazie di riscombinare le regole per la millesima volta!
a quanto ne so per insegnare in quelle scuole fino a qualche anno fa bastava la laurea però bisogna sapere la lingua del paese dove si insegna per essere confermati.dovrebbero esserci delle graduatorie particolari che escono ogni tot anni.cmq è meglio chiedere al provedditorato agli studi della tua città.
ragazzi.. ormai consulto tutti i giorni e piu volte al giorno ogni tipo di sito e blog per capire cosa succederà.. una domanda.. qualcuni di voi sa se per insegnare nelle scuole italiane all'estero (per intenderci.. quelle frequentate da figli di consoli o persone traferite all'estero per lavoro) è necessaria l'abilitazione? grazie!
ciò che ho detto al commento 159, coincide pertanto con quanto affermato da enrico (commento n.157)
Dott. Civello
Ma è possibile che riescano ad organizzare tutto per settembre? Io non so più cosa pensare... e sono altresì preoccupata perchè un simile tirocinio mi costringerebbe a lasciare il mio attuale lavoro per un futuro comunque incerto. Che tristezza
Con riferimento al pronunciarsi del Senato sul TFA in data 30 Giugno 2010, ho contattato (via mail) la cisl scuola; la quale mi ha detto "di essere in attesa di notizie...". (Questo ho saputo! Se la cosa può interessarvi ...). Insomma all'incertezza, si aggiunge anche il silenzio ..., un "muro di gomma".
Cordialità, Dott. Civello
ma io mi chiedo chi continua a votarli????allora è proprio vero che questa maggioranza è lo specchio di buona parte del paese??
dott civello non si sa ancora nulla di quello che ha deciso il senato. stanno giocando con la vita delle persone...
Per evelyn: Coniare una nuova parola? Non esistono parole per dscrivere questo odioso balletto di informazioni incerte e illusorie; per descrivere questo crudele alimentare speranze da chi fa parte di una casta ... Dovessi proprio definirmi, direi di sentirmi un INDIGNATO SPECIALISSIMO.
Qualcuno sa per caso dirmi cosa ha deciso il Senato il 30 Giugno 2010 in merito al TFA?, (sempre ammesso che abbia discusso il testo).
Dottor Civello
ciao a tutti. io sono enrico, quasi laureato in Antropologia culturale. per poter fare l'insegnante ho dato diversi esami in più rispetto a quelli previsti dal mio corso di laurea. Ho fatto questo piccolissimo sacrificio perchè ho sempre voluto insegnare,fin dagli anni del liceo. come tutti voi non chiedo di avere il posto ma semplicemente di poter fare il concorso per accedere al TFA. Se non lo passerò cercherò un altro lavoro o me ne andrò dal nostro paese,dato che non offre nessuna possibilità per un futuro dignitoso. trovo assurdo concorrere con persone che insegnano da anni; la classe politica vuole forse scatenare una guerra tra poveri??. aspetto che esca il fantomatico bando anche se la vedo dura sul fatto che le prove di ammissione siano a settembre.
saluti a tutti
enrico
scandalosa la situazione in italia?
secondo me bisognerebbe coniare una nuova parola per definire la situazione in cui ci troviamo
Ma io devo dire che ne ho davvero abbastanza; nel senso che: una volta dicono che il bando definitivo uscirà a Giugno 2010, poi aggiungono che il 30 Giugno 2010 il Senato discuterà per approvare il testo del TFA (in tal senso vedere il blog di Max Bruschi), che entro Luglio 2010 tutto sarà molto probabilmente pronto per partire a Settembre 2010 ... Insomma BASTA!!! Qui non ci sono poveri dementi ignoranti, bensì persone LAUREATE!!! ... Nel mio caso ho una laurea quadriennale - vecchio ordinamento in Giurisprudenza ... Quindi una Laurea con tutti i crismi, degna di un politico!!! ... E' inutile che continuano a condire via la gente che ha davvero bisogno di lavorare... Dicessero una volta e per tutte se c'é la possibilità (e soprattutto l'intenzione) di volere approvare questo TFA. Se quest'intenzione non c'è ... Bhé! Pazienza!!! Si apprezzerà comunque la sincerità di un'amara verità... Basta che poi (in periodo di elezioni) vengono a propinarti le solite BALLE per ottenere il voto mentre si è in cabina elettorale!!! La Spagna, la Francia e tanti altri paesi membri hanno l'abilitazione per l'insegnamento ... La situazione in Italia è invece a dir poco scandalosa!!! MIO DIO PENSACI TU!!!
Cordialità, Dottor Civello Giuseppe
Secondo me sta succedendo di peggio, stanno dividendo il fronte dei precari.... per metterci l'uno contro l'altro. Chi è già in graduatoria teme ovviamente di vedersi scavalcare dai nuovi arrivati (come successe coi sissini anni fa), chi non è ancora dentro pensa ad entrare e nel frattempo una soluzione vera al problema del precariato non si trova. Le riforme a costo zero non hanno mai portato a niente di buono figuriamoci quelle col meno davanti!!!
secondo voi abbiamo toccato il fondo o dobbiamo aspettarci ancora di peggio? io ormai sono senza parole...
domanda n.2 ma succede solo qua in italia (lo scrivo con la i minuscola, perchè un paese così orribile non merita la maiuscola) o anche all'estero? c'è qualcuno che ha insegnato all'estero che me lo può dire?
mi fanno schifo...tutti...
e..in risposta ad alessio..certo che possono tenere in sospeso tutti noi, sai che gli frega? loro il sedere al caldo ce l'hanno (20000 euro al mese) e di noi poveri disgraziati se ne fregano...tanto non possiamo fare nulla..siamo solo numeri e niente altro!!!
DOBBIAMO CONVIVERE CON QUESTA IDEA!!
armiamoci......
Alessio
il tuo sfogo è più che legittimo...
da un Ministro che elogia un mafioso aspettiamoci questo ed altro
Dico ma è possibile tenere in sospeso le persone così? Per tre anni di seguito? E' possibile vivere nell'angoscia eterna partiranno quest'anno o non partiranno? Far girare mille voci, far gonfiare e sbollire mille aspettative senza far uscire uno straccio di testo che sia definitivo? E' nauseante dover stare lì ad aspettare ed è complicato prendersi di coraggio e decidere di cambiare strada senza poter fare un progetto di vita che duri più di un'anno. Stare lì a dover fari mille conti sull'aria (faccio un master? e se poi parte il tirocinio? e se non parte?). E' inaccettabile, e persino volgare, tenerci nell'illusione fino al 30 Giugno... Lo dicano chiaramente non vogliamo immettere nuova gente nelle graduatorie perché con tutti i tagli che abbiamo fatto non sappiamo che farcene di nuovi abilitati, lo dicano che uno si mette il cuore in pace e amen!!!!
Ciao signora Franca le auguro delle serene ferie a lei e alla sua famiglia
ennesima dimostrazione della faciloneria del nostro "amatissimo" governo!!
speriamo solo che non finisca tutto nella classica bolla di sapone!!
PER TUTTI
dedichiamo la canzone
PAROLE, PAROLE ,PAROLE a chi aveva promesso qualcosa il 30 giugno.....
http://www.orizzontescuola.it/node/8647
Io vado in ferie qualche giorno, ci rileggiamo dopo il 15 luglio !!!
Ma tutta questa acrimonia da dove esce? Innanzitutto, cara Anna non devi certo prendertla con me se il mondo del lavoro vive con circa 46 forme di contrato a termine, ma con la buon anima di Marco Biagi, fautore di cotanta nefandezza.
Cosa farò io durante l'estate non è affar tuo e nemmeno le tue competenze in materia di chiromanizia, che ti hanno fatto già prevedere ciò che farò, ti invito a tenertele per te.
Se ti interessa cara Anna chiaroveggente, lavorerò, come ho sempre fatto e non la prendo io la disoccupazione per motivi che non ti sto a dire.
Se i precari d'Italia continueranno a fare le pulci ad altri precari invece che radere il pelo ai padroni, non cambieremo mai nulla, sia nel pubblico che nel privato.
News per tutti: Sospensiva Tar Lazio su circolari Gelmini
vedi il link: http://www.retescuole.net/
Gavte la nata bela masnà!
Giulia
PER GIULIA:
Ma credi che solo nella scuola scadano i contratti rimanendo a casa? Ma basta con questa storia! !!!!!!Voi non meritate niente di più di quelle migliaia di laureati che lavorano tramite somministrazione o altri contratti atipici! Perchè non ti trovi un altro lavoro per questi due mesi che verranno? Forse perchè non vuoi rinunciare al sussidio di disoccupazione ed andartene al mare?
Hoc opus, hic labor
per accedere al tfa i crediti vanno maturati solo nella magistrale o contano anche quelli della triennale?
Claudia
intanto ho pubblicato il tuo commento come post
eccolo :
http://ascuoladibugie.blogosfere.it/2010/06/corsi-cepu-un-bluff-parola-di-ex-tutor.html
Claudia
grazie della segnalazione
a giorni vado in ferie , ma avrei piacere di approfondire l'argomento
Mi sono già occupata in passato delal problematica e vorre continuare a farlo
Se ti va mandami la tua mail privatamente
franca.corradini@hotmail.it
"Maestra rivoltosa....nonchè preparata più del maestro tutor sapiente, che ci vorrà a superare un test selettivo se ormai insegni da così tanti anni? dai su....per lavorare nello stato da che Italia è Italia devi superare un Concorso Pubblico..e basta!"
Caro ignoto,
a me starebbe benissimo dare un Concorso, quando Fioroni lo propose per il 2010 feci salti di gioia. Perchè vedi quella è la prassi corretta per abilitarti, non dover fare la preselezione della selezione e poi non poter nemmeno entrare nelle GAE visto che sono bloccate poichè ad esaurimento.
Il coraggio non mi manca, credimi, se ti mostrassi il numero di contratti accumulati in questi anni causa supplenze temporanee infinite, potresti decorarci la tua casa.
Sono per lo stato di diritto, e con il TFA questo viene meno, perchè se non passi nei due anni di fase transitoria,e può capitare per mille motivi, anche di salute, sei fregato.
Dovrai iscriverti a Scienze della Formazione, e pagarti un'altra Laurea, visto che molti maestri sono già in possesso di titolo universitario, che vale 3 punti.
Spero di essere stata chiara, perchè se in te c'era ironia, ti invito venirla a fare a casa mia, tra 4 giorni, quando mi scadrà il contratto e rimarrò a piedi, così ci nutriremo del tuo RISO.
A fortiori ratione
Saluti cari
Giulia
Giulia
poichè il sig.Bruschi è colui che "ha in mano il provvedimento" è l'unica persona in grado di risponderti.
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Maestra rivoltosa....nonchè preparata più del maestro tutor sapiente, che ci vorrà a superare un test selettivo se ormai insegni da così tanti anni? dai su....per lavorare nello stato da che Italia è Italia devi superare un Concorso Pubblico..e basta!
Cari tutti,
sono alcune settimane che cerco di venire a capo di una questione con il Dott. Bruschi, che non mi risponde, e che anzi, dileggia la mia persona (con tutti noi insegnanti da abilitare lo fa, o meglio lo TFA. Fa pure rima).
Qualche anima pia, ma veramente pia, mi sa spiegare se per noi, sfortunati mezzi abilitati magistrali, insegnanti da 10 anni senza finestra (nel 2004 chi è nato nell'82 come me non aveva i maledetti giorni!) dovremo cimentarci in assurdi test selettivi, senza il soprannumero, per prendere sta stramaledetta abilitazione??
Domanda 2:dovremmo fare l'anno di affiancamento al maestro sapiente tutor a gratis per 1 anno?
Chi mi risponde vince....1000 anni di felicità e la scomparsa della Gelmini (parlerò con Ade, chissà se negl'inferi la vogliono come pungiball per i dannati??) :)
ciao ciao
Giulia maestra rivoltosa
Beh, l'ultima "genialata" del ministro Gelmini: "avremo degli insegnanti che insegneranno una materia esclusivamente in inglese"...davvero da geni!!!
Dicono cose del genere e non permettono a gente laureata veramente in inglese di insegnare la lingua in una scuola elementare!! Potete bene immaginare come ci si sente ad aver studiato inglese per 15 anni ed essere sostituita da una/uno che sa l'inglese che si insegna in 300 ore di corso? e il tutto per cosa? perchè invece di avere il diploma magistrale si ha solo un diploma di liceo scientifico e una laurea quinquennale con specializzazione in inglese...
Eh beh..ministro Gelmini...fossi in lei mi vergognerei...E TANTO!!!!
Salve, vorrei richiamare la vostra attenzione su un problema particolarmente attuale, quello delle aziende (o scuole private) che si occupano di recupero anni scolastici.
Ho lavorato per Cepu - Grandi scuole di Livorno e Pisa, e ne ho viste di tutti i colori. Mi domando perchè il governo non intervenga, come è possibile che certe cose non passino inosservate? Disinformazione, ecco il loro cavallo vincente!Ogni anno accumulano miliardi vendendo letteralmente gli esami di idoneità, senza pudore. Ci sono studenti che si iscrivono a giugno, pagano 8000 euro, e settembre vengono mandati a Napoli, Roma, Salerno, in pseudo-scuole che fanno superare l'idoneità anche dalla prima alla quarta.4 anni in 1 mese! La difficoltà di questi "esami" è minore di una prova di quinta elementare, le prove scritte vengono passate, gli orali sono fasulli. E' un bluff! Gli insegnanti, precari, vengono pagati nella media 600/700 euro netti, e come se non bastasse dalle loro buste paga spariscono misteriosamente soldi, ogni mese. Vengono sfruttati, e in genere molti di loro si ritrovano ad insegnare materie in cui non hanno nessuna competenza (un laureato in biologia può far tutto, dalla matematica, alla chimica, alle discipline mediche). La pubblicità che fanno è martellante, la troviamo su internet, sui manifesti, sui giornali, alla tv...ma vendono fumo, perchè il servizio non è finallizzato all'apprendimento, ma a strizzare più soldi possibili da mandare ai vertici dell'azienda.I corsi, per quelli studenti che hanno almeno il buon senso di iscriversi a settembre, sono un bluff. Si parte a ottobre, ma fino a dicembre la maggior parte delle materie non viene attivata.Per risparmiare il budget, capita che materie anche importanti come la fisica per un liceo scientifico, o la filosofia per un classico, vengano insegnate poco prima dell'esame (anche due giorni prima, tanto per fare un "argomentino a piacere", poi all'esame chiedono quello!)In questo modo tra l'altro chi arriva in quinta non ha nessuna base per andare alla maturità, e tantomeno per esercitare una qualunque professione nel mondo del lavoro.I gruppi che iniziano il percorso sono formati da ragazzi di scuole diverse, con programmi diversi, che devono recuperare anni diversi, tutti insieme precludendo quindi la possibilità di imparare secondo ogni logica.Per fare un esempio, lo studente che deve recuperare l'italiano di un biennio del Liceo Classico, si trova nel gruppo insieme a quello che deve fare terza e quarta di un istituto alberghiero! I programmi sono agli antipodi, non solo per gli anni diversi da recuperare, ma anche per la diversa impostazione di queste scuole!Dispense costose, senza immagini e pieni di errori (storici, grammaticali, inesattezze varie), assenza assoluta di testi...solo una valanga di fotocopie tratte da libri di scuola media. Al di là di questi disservizi, ciò che appare inquietante è la faccia tosta con cui questi signori continuano indisturbati, da anni, a fare il loro gioco.Concludo con le parole di un malcapitato: "Sono addestrati a far cadere in trappola, imbonendole, quante piu' persone possibile facendo firmare un contratto in cui il malcapitato di turno tiri fuori un sacco di soldi a scatola chiusa e se poi si dovesse rendere conto che il gioco non è valso i soldi buttati, non c'è orami piu' scampo!".
In definitiva, mi rivolgo a voi...non si può fare proprio niente?
Claudia, ex tutor
Marta
come non darti ragione!
Oltretutto, come ho evidenziato in commenti precedenti, la situazione è talmente fluida che è difficile stabilire quanti e quali posti siano liberi anche in un futuro molto prossimo .
E , aggiungo,come la mettiamo con chi è da anni che lavora senza abilitazione ???
Non solo per il loro posto di lavoro che perderanno, ma anche con la disparità di trattamento loro e degli alunni che hanno avuto docenti non abilitati...
E già che ci siamo, perchè non licenziare ( o rendere innocui con pre.pensionamenti ) docenti che manifestamente sono improduttivi se non NOCIVI...........
So che è impopolare questa presa di posizione, ma lavorando nella scuola da 30 anni e più ne ho viste di tutti i colori e a volte piange il cuore a vedere voi giovani ancora in attesa di un posto, magari occupato da gente che è fuori di testa.... ( ci sono, ci sono.. )
evelyn
fino ad ora era necessaria il diploma magistrale,per insegnare nella primaria, non bastava la laurea
Non si tratta di eliminare le graduatorie! Si tratta solo di non dare contentini inutili.....
Sono d'accordo con chi sostiene che questo non è proprio il momento giusto per abilitare nuovi insegnanti!
"siamo nelle condizioni di un'azienda che non è nelle condizioni di assumere e che dovrebbe tuttavia organizzare selezioni per il personale!"
Allora viva il ministro che sta tagliando a tutto spiano!(?) se la scuola è una azienda mezza fallita perchè recriminare!?
A questo punto eliminiamo anche tutte le graduatorie così abbiamo risolto il problema di tutti i romp.......i che chiedono da anni un posto.
concordo con marta, non capisco tutta questa gente che continua a chiedere ulteriori abilitazioni, e 360 giorni e compagnia bella... le abilitazioni dovrebbero essere commisurate ai posti, punto e basta.
E, personalmente, non sarebbe male cercare di evitare migrazioni di regione, in modo da mantenere regolare la proporzione... Concordo: siamo nelle condizioni di un'azienda che non è nelle condizioni di assumere e che dovrebbe tuttavia organizzare selezioni per il personale! mah, i misteri del nostro paese...
Il tuo discorso è parzialmente vero...in questo momento è così, ma domani?
Sta di fatto che in italia con la soppressione delle ssis ad oggi non esiste (forse unico paese in europa) un percorso di formazione del personale docente. Se pensi che la scuola dovrebbe servire per formare le generazioni future e dovrebbe essere quindi il fulcro di ogni società civile... fai un pò tu.
Poi non generalizzare troppo...i tuoi amici in che classe di concorso sono, dove abitano...
Io nelle marche pur essendo in terza fascia ho insegnato matematica per 3 mesi in tre diverse scuole quindi...
Qualcuno mi spieghi perché abilitare nuovi insegnanti in un momento in cui lavoro per gli insegnanti non ce n’è! Forse per lamentarsi poi di essere abilitati e non riuscire a lavorare….
Ho amici già abilitati che quest’anno non hanno lavorato nemmeno un giorno.
E’ come se un’azienda che non è nelle condizioni di assumere si mettesse ad organizzare selezioni per il personale!
Avete mai sentito parlare di mercato del lavoro e di incontro tra domanda e offerta?
Credo fermamente che chi non vuole cercarsi un altro tipo di lavoro in questo momento difficile non ha il diritto di lamentarsi continuamente.
Gentilissima signora Franca, prima di tutto vorrei ringraziarla per lo splendido lavoro che sta facendo...per fortuna ci sono persone come lei!!
Seconda cosa: ho una laurea specialistica in inglese e in alcune scuole elementari mi hanno detto che non basta per insegnare la lingua perchè non ho il diploma magistrale, mentre in altre hanno detto che la mia laurea è perfetta per insegnare inglese...quale delle due campane ascoltare?
Annalaura,Anna
purtroppo ancora non c'è un testo definitivo approvato.
Possiamo solo fare delle ipotesi con il testo approvato dalla settima commissione.
Troppo poco per darvi risposte certe.
Non mi piace creare illusioni.
Vi prego rileggiamoci.
Appena il testo definitivo sarà approvato ne riparliamo
Buone cose.
Gentilissima Franca,
sono laureata in scienze delléducazione vecchio ordinamento nel 2007.Mi manca una piccola semestralita'di sociologia per avere tutti i requisiti per la vecchia ssis e per la nuova classe di concorso. Non riesco a capire se sarebbe per me possibile accedere al tfa recuperando il credito nel corso dell'anno o se rimarrei esclusa in partenza. Grazie
Gentilissima Franca
sono un’insegnante della scuola secondaria di I grado, abilitata nelle classi A031 A032 con il diploma specialistico di II livello in didattica della musica ( conseguito quindi presso un conservatorio e non università). Da 3 anni insegno sostegno e vorrei conseguire la specializzazione, volevo sapere se con i miei titoli di studio ( sono in possesso anche del Diploma tradizionale di conservatorio e del biennio di specializzazione di II livello in strumento) posso accedere ( quando e se saranno attivati) ai T.F.A. per il sostegno.
Grazie mille
Anna
Grazie mille Franca!
Buongiorno,
vorrei un chiarimento. Insegno in ruolo nella scuola dell'infanzia, frequento il terzo anno di Scienze della formazione dell'infanzia e della preadolescenza (non abilitante), vorrei fare il passaggio a Scienze della formazione primaria per ottenere l'abilitazione e il successivo passaggio interno di grado. Domande:
Per Alex Bruschi
un'altra domanda con esemplificazione pratica
Se, poniamo, l'università di Firenze attiva per un dato anno scolastico un TFA a numero chiuso per la classe di concorso di diritto ed economia, a seguito di segnalazione dell'amministrazione scolastica di n.10 posti disponibili...
e se , al termine del percorso formativo ( due anni dopo ) questi posti non sono più esistenti
vuoi per:
che succede ?
e se questi posti si sono resi liberi , poniamo, nella provincia di Varese che a sua volta ha attivato corsi per altre classi di concorso libertesi invece ... non so a Palermo ?Benedetta
per ora informazioni certe non ce ne sono. ( quando partono i corsi, dove ecc. )
Appena ci saranno le pubblicherò .
Salve a tutti,
sono nuova del blog. Sono laureata in lettere classiche e per ora insegno in una scuola privata che si occupa di recupero anni scolastici. Se dovesse partire il TFA a settembre 2011 dove posso trovare informazioni? Scusate ma è difficilissimo sbrogliare il bandolo di questa matassa...
Grazie mille
Gentilissima Sig.ra Franca, pur apprezzando il lavoro del dott. Bruschi che in questi mesi si e' messo a disposizione con il suo blog per cercare di chiarire gli aspetti del nuovo percorso di formazione per insegnanti, volevo esprimerLe la mia solidarieta' per il suo prezioso lavoro d'informazione e, in questo momento particolare, per essersi fatta portavoce della nostra condizione di assoluta incertezza proprio perche' a tutti gli interrogativi che ha elencato nel post precedente non c'e' ancora risposta. Ho paura che nella fretta di fare cassa si faccia partire il TFA senza chiarire prima le nuove forme di reclutamento,cosi' come e' avvenuto per la SISS ultimo ciclo,tagliate fuori dalle GE.
Grazie per il suo lavoro,
Silvia
Gentile Max Bruschi
lei può essere anche una delle persone più raggiungibili del mondo, ma io non so chi sia lei e quindi non ho mai sentito la necessità di consultarla.
Intuisco solo ora leggendola .
Alcune considerazioni:
1- La prego di evitare i toni sarcastici e supponenti quando mi parla
2- La prego di leggere con attenzione quanto viene scritto ( io non sono ancora entrata nel merito del provvedimento ho solo criticato a ragione le modalità e i tempi di applicazione ).
3-Se avete dei problemi di comunicazione con gli Uffici periferici dell'amministrazione , non è affar mio.
Di fatto funzionari dell'amministrazione scolastica stanno diffondendo la notizia da me riportata.
4- Se avete dei problemi a comprendere come funziona il mondo della scuola e delle università, idem come sopra.
Anche in collaboratore scolastico è in grado di capire che un eventuale ( è ancora eventuale mi pare ) sigla sul provvedimento non ha tempi tecnici sufficienti per essere applicato a settembre 2010 ( stipula convenzioni per il Tirocinio,istituzione dei percorsi all'interno delle Università , test /esame di ingresso da predisporre, ecc. ecc. ).
E' ignorata totalmente la gestione della fase intermedia di reclutamento.
Bene, ora chiedo a Lei cogliendo l'occasione della sua venuta sulla mio ( molto conosciuto ed apprezzato ) blog di darci la tempistica delle operazioni.
Non solo quelle dell'approvazione , ma anche
-della predisposizione delle prove di ingresso,
-della pubblicazione programmi (percorsi didattici anche in ordine al riaccorpamento delle classi di concorso a seguito della riforma Gelmini ( la cui applicazione peraltro non è ancora terminata e si concluderà il prossimo anno scolastico )
- alla data di stipula delle convenzioni con le università , indicando
-quali ambiti territoriali in ambito universitario verranno coinvolti
-alla tempistica della quantificazione dei posti in organico che decideranno il numero chiuso ( sempre in ordine al riaccorpamento delle classi di concorso e alla totale applicazione della riforma che , mi ripeto, si concluderà il prossimo anno scolastico. )
ed ogni altra notizia utile per questi ragazzi evitando di tenerli inutilmente con scadenze che cambiano in continuazione.
Per concludere non sono professoressa, ma sono un Direttore Amministrativo .
Oltre a conoscere molto bene queste problematiche, attualmente sto cercando di far funzionare la scuola con ZERO EURO DI FINANZIAMENTO STATALE PER IL FUNZIONAMENTO DIDATTICO ED AMMINISTRATIVO. ...
Ma non chiedo a lei come potrò fare , certa che non mi saprà rispondere.
ps, consiglio tutti coloro i quali si rivolgono all'amministrazione di chiedere SEMPRE il nome e il cognome del loro interlocutore o, ancora meglio, di usare le mail. La qualità delle informazioni, di solito, migliora vertiginosamente. Chissà perché.
Gentile professoressa Corradini, visto che ho in mano, assieme al prof. Israel, il provvedimento e che sono una delle persona più facilmente raggiungibili di questo mondo (anche in questo caso, assieme al professor Israel, presentissimi entrambi in rete), mi lascia di sasso che siano state diffuse notizie piuttosto confuse e imprecise senza sentire la necessità di chiedermi una qualsivoglia forma di conferma o delucidazione (cosa che peraltro falangi di insegnanti, precari o meno, fanno quotidianamente, ricevendo risposta).
Come stanno le cose? allora,
TEMPI Entro il 30 giugno il senato darà il proprio parere sul testo sul quale i pareri vanno raccolti. Dopo di che, occorreranno pochi giorni per discutere le eventuali modifiche e per la firma del ministro e il via libera dei ministri concertanti. Una volta firmato, il provvedimento dovrà ricevere il via libera da parte della Corte dei conti ed essere pubblicato in Gazzetta, dopo di che sarà esecutivo. Il TFA potrà essere attivato immediatamente, anche se ci vorranno alcuni mesi per l'organizzazione. Penso che entro il prossimo anno accademico il percorso possa partire, mentre l'offerta delle nuove lauree magistrali per la secondaria di primo grado e della nuova formazione primaria potrà partire dal 2011/2012, a causa della programmazione dell'offerta formativa. Per quanto riguarda la secondaria di secondo grado, una volta definito il provvedimento sulle nuove classi di concorso, ci rimetteremo all'opera per definire anche le relative lauree magistrali (questione di poco) e l'abilitazione per gli insegnanti tecnico pratici.
QUESTIONI APERTE Intanto, nessun ope legis, nessun corso concorso. Eccezione, i vecchi diplomati magistrali ed Isef, presi in mezzo tra vari provvedimenti che hanno lasciato alcuni di loro con una sorta di abilitazione a metà, i quali usufruiranno del percorso previsto dal regolamento attuale. Unico dubbio: i 360 giorni previsti. Visto che la situazione occorre risolverla, tanto vale farlo una volta per tutte: personalmente, concordo in questo caso col parere della VII commissione della Camera.
Per quanto riguarda la fase transitoria, stiamo lavorando per evitare la scadenza delle lauree del vecchio dm 25, garantendo la possibilità di concorrere al TFA sino alla conclusione della fase transitoria senza troppi intoppi, e, successivamente, senza dover prendere una nuova laurea magistrale o specialistica, ma colmando i crediti formativi là dove ciò sia necessario. Ciò è indispensabile soprattutto nelle cdc che risulteranno in qualche misura ampliate, altrimenti avremo docenti non in grado di insegnare tutte le discipline previste. Ne approfitto per ringraziare chi mi ha fatto pervenire utili suggerimenti in proposito. L'unico diritto che ritengo sacrosanto è quello degli studenti ad avere insegnanti preparati.
Quanto al resto, l'intenzione è di evitare (fatto salvo il caso isef e magistrali) qualsivoglia soprannumero, per evitare contenziosi e tenere ferma la programmazione, dando peso, dopo il superamento delle prove, al servizio (scontando anche una parte del tirocinio e dei laboratori) e al dottorato di ricerca.
Ora, si può essere d'accordo o meno sul provvedimento, ma almeno si discuta sulla realtà, non su ricostruzioni fondate sulle voci di chi nulla, a quanto pare, sa.
Un cordiale saluto,
MB
ps, non sono in grado di seguire quotidianamente il suo blog, che consulto saltuariamente. Se volesse far da tramite per quesiti più specifici, lieto di esserle, per quanto possibile, di aiuto.
Concordo Evelyn. Purtroppo i tempi non sono come quelli di una volta in cui si poteva far valere il proprio pensiero e in cui si lottava per una causa comune. Oggi siamo destinati a prendercelo in quel posto.
@Daniele: Si fino all'altro ieri eravamo tutti convinti che forse per il prossimo anno il TFA sarebbe partito. Se fossi in te proverei a richiedere ora ai provveditorati...
Lo so Teo che tre anni sono tanti, troppi...ma cosa possiamo fare? Abbiamo degli incompetenti al governo e gli lasciamo fare i loro porci comodi!! Tu non sai la rabbia che ho in questo momento...quando leggo il giornale e sento di tanti prof che vengono lasciati a casa perchè fanno stupidi tagli per finanziare tanti sprechi...fosse per me caccerei tutti quei signori che prendono 20000 euro al mese e che governano questo paese, a calci nel sedere...ma sono solo una dei tanti che lo farebbe..e purtroppo non ci permettono di avere voce in capitolo...in questo momento faccio del mio meglio per non sentirmi male...perchè c'è davvero da stare male!! questo paese è ridicolo e governato da personaggi che non farebbero ridere nemmeno in una farsa!!
Martedi sono andato in provveditorato e parlando con l'addetto dell'ufficio relazioni con il pubblico mi diceva che molto probabilmente a settembre/ottobre partirannono i TFA......
Evelyn, complimenti per l'ottimismo, ma per quanto mi riguarda 3 anni sono davvero un pò eccessivi....
Peopea...sono assolutamente d'accordo con quello che dici..
Io però ho deciso che non mi abbatto...non ne vale la pena buttarsi giù per quei, perdonate il tono, quattro stronzi attaccati al cadreghino che governano questo ridicolo paese..
RAGAZZI NON ABBATTETEVI..PRIMA O POI ARRIVERA' IL NOSTRO MOMENTO!!
Avrei preferito se fin dall'inizio avessero detto: "Gente, troppi casini, non si fa niente". Ma ovviamente siamo in Italia, e chi governa invece di utilizzare il cervello usa molto bene un'altra parte anatomica dalla notazione un pò offensiva...
Disprezzo questo governo nel modo più totale, ma ho sempre sperato che non cadesse almeno fino all'approvazione di questo TFA..
A sto punto potessero crepare seduta stante.
Teo
io non mi aspettavo di meglio...
un governo che elascia a casa migliaia di precari della scuola dall'oggi al domani non può fare cose eticamente corrette
Io sono del tutto basito... non si possono lasciare tante persone in attesa, dirgli che ci siamo quasi e poi dare una bastonata del genere!!! Non è proprio eticamente corretto!!!!
Laura
la data è certa, come ho detto le mie fonti sono sicure.
Funzionari del Provveditorato, ch etra l'altro lo stanno dicendo a chi lo chiede anche al telefono.
Su questo argomento posso darti il mio parere personale.
Giochi di potere , anche interni alel università fanno sì che le decisioni siano lentissime...
Non sono solo in gioco questioni di denaro ma anche, in alcuni casi, la sopravvivenza di alcuni corsi di laurea se non delle università stesse.
La situazione politica è quella che è... rifletti : il 2013 è la data in cui , se non cade prima, andremo a votare un nuovo governo.
Mi dispiace dirlo , ma torna tutto così.
Gentile Franca Corradini,
capisco che le università non facciano in tempo ad organizzarsi per settembre ma c'è una bella differenza tra il non far partire a settembre il TFA e il bloccarlo fino al 2013. E' certa anche del 2013? La prego di rispondere. Grazie
Per finire
ancorchè disarmante la notizia del rinvio ho preferito farvelo sapere ..
inutile lasciarvi in "agonia" come vi stanno lasciando gli altri ...
Per quanto riguarda i controlli
li sto facendo io ora ( prima ero diversamente occupata ) , ed ora provvedo a metterti il vero nome..
peccato che non lo hai messo vero Pippo ???
Quello che hai fatto è piuttosto grave, hai destabilizzato i lettori approfittando del fatto che per un paio di giorni non sono venuta sul blog e non ho visionato i commenti non accorgendomi del tuo " furto di identità " ( peraltro piuttosto facile da attuare e non solo in questo blog ....basta scrivere il nome di un altro.. )
Buongiorno a tutti
sono stata io a dare la notizia, perchi non se ne fosse accorto.
Chi mi conosce sa che le mie fonti sono attendibili.
Purtroppo non le posso citare perchè appartengono a fonti ministeriali che arrivano direttamente all'ambiente in cui lavoro, anche se non sono scritte.
Ma, scusate, una non approvazione non trova traccia ufficiale, come potrebbe.??
Non esiste un decreto che non approva...
Anche la precedente notizia che a fine maggio il regolamento avrebbe passato l'esame della commissione cultura si è dimostrata vera, il problema che il regolamento, già pronto per la firma del ministro, quindi quando sembrava già in dirittura di arrivo è stato bloccato.
Bloccato perchè ?
Perchè le università nonfanno in tempo ad organizzarsi per il prossimo settembre.
Questa era una cosa prevedibile da chi governa con cervello !
Ma poichè qui il cervello manca ecco che ci si accorge che non ci sono i tempi tecnici !
Come se uno partisse, compra i biglietti del treno e si accorge di non avere il tempo divestirsi e fare le valigie....
D'altro canto proprio ieri persino Licio Gelli ha detto che che questo governoo gli fa schifo...
per quanto riguarda lo scandalizzzato del punto97.. intanto perchè ha usato la mia identità per scrivere il commento ??
secondo grazie per avermi dato dell'irresponsabile....
..................
franca corradini (quella vera )
Ciao, non ho scritto io il post 86..volevo solo dimostrare che quella notizia potrebbe essere una bufala clamorosa (nessun riferimento a fonti, notizia non verificabile in qualsiasi altra parte del web)..e che tutto sommato è facile inserire una tale bufala.
Sono scandalizzato da quella notizia stile "fulmine a ciel sereno" scritta con tanta leggerezza. Anche se fosse vera, è da criminali scriverla così senza citare fonti autorevoli che la supportino.
Ci vorrebbe più controllo, per fare in modo che solo notizie verificabili siano pubblicate.
Scusate ma questa notizia non ha riscontro in nessun altro sito web... Si può sapere qualcosa in merito?? Cos'è, una specie di scherzo? è stata scritta dalla "vera" sig.ra Corradini o da te? E che fondamento ha? Quale sarebbe la fonte?
Chiedo scusa per il tono ma si parla di cose MOLTO importanti per molte persone...
Ma sei tu che hai scritto della partenza del tfa a settembre 2013? Grazie
io non sono franca corradini, eppure ho scritto a suo nome...com´é che su questo blog ognuno puo´ scrivere quello che vuole spacciandosi per altri senza che ci sia alcun controllo????
Gentile Franca Corradini, è certa della notizia data sul blog? La prego di fornirci ulteriori informazioni... questa attesa è snervante. Cordiali saluti
Incredibile!!!
Speriamo che queste voci siano infondate
Ma come è possibile???
Ci dia delle informazioni in più per chiarire questa situazione...
ma non è possibile...il disgusto che provo è ormai cosmico!!! e cosa faranno tutti i precari fino al 2013? ci hanno pensato i capoccia? un'unica parola per descrivere la situazione...VERGOGNOSA!!!
Nel 2013 ????? Ma se siamo nel 2010....
Max Bruschi questa mattina ha confermato una probabile partenza nel prossimo anno accademico.
http://blog.maxbruschi.it/2010/04/28/il-punto-sulla-nuova-formazione-iniziale/#more-1264
che buffoni!!!
Gentile franca, la notizia che dà è allarmante.. quali sono i motivi dell'arenarsi dell'iter? Max Bruschi non più tardi di questa mattina dal suo blog conferma la più che probabile partenza del TFA per il prossimo anno accademico...
Apprendo in questo momento che l'iter è stato bloccato e l'introduzione dei TFA rinviata al 2013.
@Gesa
lo troverai anche qui
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Concluso l'iter di approvazione di regolamento per la formazione degli insegnanti...
Ci siamo ragazzi...
Grazie per aver fatto questo blog! volevo chiedere: ma qual'è il sito dove poter vedere quando uscirà il bando? per me laureata in Storia dell'Arte con il v.o lo scorso anno c'è speranza di poter fare qualcosa?
L'anno scorso mi sono informata al provveditorato e mi hanno detto che è fuori discussione insegnare nelle scuole (io avevo chiesto per le private) senza abilitazione...ma da quanto ho letto dai vostri commenti non è proprio vero...
Sono laureata in lettere classiche v.o, ho anche una seconda laurea come conservatrice di manoscritti presso la SSAB, dottorato di ricerca in italianistica appena conseguito ed è da perlomeno un anno che controllo ogni giorno per sapere se si muove qualcosa. Leggendo le varie bozze più che angoscia prende sconforto perchè tutto è sempre in transizione (ma verso dove?) e senza chiarezza. Non ho potutto fare la ssis perchè nel frattempo per mantenermi lavoravo come bibliotecaria, precaria naturalmente, e non mi era possibile frequentare, e non ho mai avuto la possibilità di lavorare nella scuola. Mi chiedo spesso se ho ancora speranze di rientrare nel tfa, da come si esprimono i vari documenti sembra che per chi ha un dottorato la via sia più spianata, ma siamo a giugno, e di ufficiale ancora niente. Non potrebbero semplicemente dire che per quest'anno è tutto fermo, almeno ci si mette il cuore in pace?
io sono sempre più disgustata da come stanno riducendo la scuola i cosiddetti capoccia...ne ho sentite davvero troppe e comincio davvero a scocciarmi...chissà cosa stanno aspettando per fare uscire un benedetto ddl...un'illuminazione?
io intendevo esattamente questo tutti dobbiamo avere la possibilità di partecipare...e dobbiamo unirci affinchè questo sia un diritto per tutti. Poi se il posto arriva è bene intanto abbiamo ottenuto l'abilitazione che serve anche per dare ripetizioni ai bambini...!
Laurea in Lettere Classiche vecchio ordinamento, Master Internazionale di II livello (da 75 CFU) più stage all'estero poi fai la domanda per un semplice PON e ti vedi scavalcare da una miriade di signori che sciorinano punteggi elevati, fin troppo elevati. Vai a indagare e sono insegnanti in pensione che, forti dei loro 35 anni di servizio, le tentano tutte pur di arrotondare la busta paga. Colpa ovviamente dei bandi, fatti ad hoc per essere aggirati e permettere simili situazioni a dir poco assurde!!
Quali speranze per noi giovani laureati? Questa è la situazione per accedere ad un semplice PON figuriamoci cosa ci attenderà prima di poter ottenere una cattedra e passare finalmente di ruolo!!!
Qualcuno di voi conosce un paese civile in cui poter sperare di lavorare come insegnante di lingua italiana? Un tempo i nostri genitori erano costretti ad emigrare con gli scatoloni di cartone tenuti insieme dallo spago. Oggi siamo costretti a fare la stessa fine, magari con un curriculum che farebbe invidia ovunque fuorchè in Italia.
Aspettiamo che ci riducano in miseria prima di occupare le stanze del ministero?
Ad maiora
penso lo stesso anche io al 100%, come dovrebbe essere in tutto il mondo.....................che vinca il migliore
Ma che vi fate la guerra tra giovani, vecchi..
Pensate piuttosto a sperare che esca il concorso, a studiare e a vincere senza sperare in raccomandazioni o vantaggi(per es fare il TFA nella stessa scuola dove già si insegna, perchè sareste privilegiati..), si fa un concorso e vincano i migliori, punto e basta!
ma cosa a 35 o 40 anni si è vecchi? io ne ho 37 e per scelta o meglio visto quel che offrivano ho preferito crescere i miei bambini e di conseguenza sono rimasta fuori dal mondo del lavoro troppo tempo ed ora dopo anni e anni di studio dovrei mettermi da parte perchè un 25enne si crede più bravo? "giochiamo" e vediamo chi vince!
man...
non ti vergogni? io anche sono tra i giovani disoccupati che aspettano di avere la loro possibilità, ma non per questo trovo giusto lasciare a casa della gente..
chi ti garantisce che i cosiddetti "giovani" siano così bravi come i "vecchi".
se fai parte dei giovani, non vorrei proprio averti tra i colleghi..chi parla in questo modo non merita di fare l'insegnante!!
ma che modi hai di esprimerti???? libertà di parola ed espressione ma con un po' di contegno almeno
Comunque, se lo Stato ha deciso di riformare la scuola è perchè lo Stato vuole una scuola giovane, con insegnanti giovani e quindi con un percorso di studi innovativo, con le nuove lauree. Non rompete alla Gelmini! Il problema non è Lei, son tutti sti vecchi che non sono abilitati e devono stare a scuola al posto di tanta gente specializzata e molto più preparata. Andate a casa!
Ma che scrivete, più leggo più mi deprimo...ma non avete nulla da fare? Voi anziani, andate a casa...lasciate spazio ai giovani! Noi siamo il futuro...voi godetevi la vecchiaia in santa pace e non rompete.
Sono una docente abilitata con 11 anni di servizio alle spalle e tanto entusiasmo per l'insegnamento che ancora sopravvive, nonostante tutto. In questi due ultimi anni, a causa dei tagli, sono riuscita a lavorare anche sul sostegno, che ho scoperto darmi una gratificazione immensa.....Vorrei sapere se qualcuno ha informazioni su quali saranno le modalità di ammissione al TFA per i precari storici come me che vogliono abilitarsi sul sostegno ......Grazie!
Qualche mese fa ero più ottimista sulle sorti dell'italia, ma ora mi sorge spontaneamente una domanda:<<Noi giovani avremo un futuro tranquillo o solo chi ha i santi in paradiso può navigare nel mare calmo della vita?>>
Scusate questo mio sfogo, ma sono senza un lavoro già da molto tempo. Servono riforme vere e serie per noi giovani. Saluto tutti gli amici del forum
leo ha ragione..
hai davvero tanto tempo da perdere Max
max....
ma non hai proprio altro da fare?
Maria...
chi non vuole risposta e chi fa la maestina fuori dall'aula come te è penosa. La tua superiorità morale e il tuo essere a tutti costi educatrice consiglierebbe un'esperienza in altri campi di "educazione" a place Pigalle... frustini e manette sono economici al giono d'oggi.
PS Chi ha detto che sono un insegnante? :)
domanda..ma chi no ha i 360 giorni di insegnamento che deve fare? non ho capito molto
Qui siamo tutti preoccupati x il tfa o non tfa....ma ci rendiamo conto dove siamo arrivati?in questo paese non c'è solidarietà fra chi è dentro(ovvero lavora) e chi come noi,è ancora precario o disoccupato.
Siamo addormentati oramai da anni...ma x svegliarci cosa devono spararci o torturarci?Bisogna unirsi con i disocccupati,i precari,coloro che soffrono di piu in questo periodo e riprenderci quello che vogliono toglierci.Basta diatribe destra e sinistra...la classe politica è una,e fa male il suo lavoro.
Una proposta sarebbe quella di entrare nelle scuole,e dividersi gli orari di scuola fra docenti,LAVORARE TUTTI MA DI MENO....riprendere le specializzazioni,rientrare nelle università.
Oggetto: informazioni perfavore. Sono nuovo, potreste dirmi se quest'anno ci sarà il concorso per il TFA, oppure quando ci sarà? Ho visto sul sito del MIUR, ho mandato una e-mail al urp del miur, ma non ho ricevuto risposta. Grazie per la vostra disponibilità e cortesia
alla fine siamo tutti nella stessa barca quel che conta è se cambierà qualcosa... e credo proprio che per questi anni non ci sarà proprio nulla e non solo nella scuola grazie a quei capoccioni che dall'alto del loro ingegno trovano queste belle soluzioni che non gioveranno ad alcuno ne tanpoco risolveranno il problema del debito pubblico!
una precaria (se così mi posso definire) che non ha insegnato neanche un giorno!
VERGOGNATI e tu saresti un insegnante? Lo sai che un insegnate prima di essere tale è un EDUCATORE? Cerca di usare un linguaggio consono alla tua professione .
L'educazione va data con l'esempio ed inorridisco IO nel pensare che mia figlia possa ritrovare durante il suo percorso scolastico una "persona" che per far arrivare le proprie idee debba esprimersi in questo modo.
O bagaglio lessicale ZERO o uno dei tanti INSICURI che si sentono forti alzando la voce.
Chi scrive è un'abilitata con qualche anno di esperienza alle spalle.
Non voglio nè risposte nè polemiche .
Era solo per farti riflettere.
Si faccia un concorso e vinca il migliore... non cercate privilegi, lauree, punti, giorni d'insegnamento... parassiti!
Si faccia un concorso pubblico per esami prima che per titoli... così i precarî non rompono più le palle e si mettono alla stessa stregua degli altri... e se non son buoni... beh... altro lavoro... o altro Paese...
Odio chi si piange addosso e tira fuori i suoi cazzo di privilegi presunti... e magari è un deficiente...
Siete anche voi una lobby, un elettorato... e voi dovreste insegnare ai miei figli? Piuttosto li mando dai preti... anche mussulmani!
Ma non frignate cazzo e mettetevi in gioco!
Salve, sono nuovissimo e vorrei chiedere un'informazione. Per i 360 giorni come viene effettuato il conteggio? Cioè oltre naturalmente alle domeniche e i giorni rossi quali altri giorni si devono togliere? Chiedo questo perchè c'è chi dice una cosa, chi un'altra e chi un'altra ancora. Grazie e buon lavoro a tutti.
o se il momento è così tragico ed incerto che nulla è più sicuro
Antonio
.....durissima.....
E' il 1 giugno e ancora nulla....ragazzi la vedo dura. A mio avviso il bando per il TFA uscirà nel giugno ma del 2011. La manovra approvata per salvare l'Euro, lascia poche speranze a riguardo. Spero di sbagliarmi.
vorrei sbagliarmi.... secondo me il TFA è molto lontano dai nastri di partenza....
leggete questo.....
Salve mi chiamo Alessia mi sono laureate nell'aprile del 1999 in matematica ed ho insegnato per cinque anni consecutivi presso una scuola privata parificata, mi sorgono ora dei dubbi visti il caos generale, questi cinque anni mi valgono pr i 360 giorni richiesti?
Margherita, Leo
difficile prevedere cosa vorranno fare.
Volentieri vi darei chiarimenti, se vi fossero fonti certe a cui attingere .
Ora mi potrebbe giovare solo una sfera di cristallo.....
Abbiate pazienza e ritornate qui, appena so qualcosa di certo, lo pubblichero
Gentile Franca,
sono una ragazza che ha conseguito la laurea triennale in lettere moderne e la specialistica nel 2009 in Filologia moderna. Non ho l'abilitazione all'insegnamento e volevo chiederLe come sarà il percorso per quanto riguarda i professori di sostegno. Bisognerà (come accadeva nella siss) conseguire l'abilitazione nella propria materia e solo dopo anche quella per il sostegno? Spero che sia possibili conseguire subito e soltanto quella per il sostegno... Nella bozza relativa al tfa ho letto solo che "il sostegno sarà posto in capo alle università". Se può darmi qualche delucidazione ne sarei felice. Cordialità.
Leo
Anch'io quest'anno ho insegnato molto poco, ho una supplenza breve adesso, ma non ne vedevo da novembre!!
Cmq intendevo che SE uno insegna, farà il TFA nella stessa scuola (guarda, mi pare una cosa sensata, il che è già molto di questi tempi...); se invece non si insegna, mi pare di capire che si verrà assegnati a delle sedi con tutor disponibili... Ma sempre sulla base di una semplice bozza affidata alle commissioni parlamentari... un po' poco...
Secondo voi verranno indicati i libri di testo sui quali prepararsi o gli argomenti sui quali verteranno le prove?
Valentina
assolutamente sì.. diciamo che fino a che non esce OM non vi è certezza di nulla
Insomma bisogna aspettare notizie ufficiali prima di strapparsi i capelli.
Gloria
E se non stai insegnando?....... (come me, per esempio..) dove si farebbe il tfa? ..... sarà possibile farlo nella scuola dove hai insegnato?
Partirà a settembre questo benedetto TFA oppure no!Spero tanto di sì!Almeno così ci garantiscono la possibilità di completare il nostro percorso di studi!
Valentina
Leggendo il documento del senato, che ho postato ieri, sembrerebbe di sì... il tfa si farebbe nella stessa scuola in cui si insegna...
Ma sembra si tratti di una nota per le commissioni, ancora tutta da discutere e approvare...
non facciamoci illusioni...
Ma chi ha conseguito il Dottorato di Ricerca entra in sovrannumero??? E si possono fare delle supplenze per arrivare a fine mese frequentando il TFA?
valenitna
Complimenti per il blog, se non altro ci si sente meglio a sapere che non siamo soli... mal comune, mezzo gaudio! Volevo sapere se la questione money è stata minimamente affrontata... si tratterà di pagare cifre enormi come quando era attiva la SSIS?
Gent.ma sig.ra Corradini, cosa pensa a proposito di questo documento relativo ai TFA?
http://www.senato.it/service/PDF/PDFServer?tipo=BGT&id=473706
Grazie, Gloria
Salve a tutti! Possiamo sperare che almeno quest'anno partano i TFA, c'è una commissione che si sta interessando?
Ancora nessuna novità ?? Esce questo benedetto bando ??
Margherita
Per Vecchio ordinamento si intendono le precedenti lauree a ciclo unico.
Per la seconda domanda, devo dire abbastannza inconsueta come situazione, credo proprio di no .
Trattasi di due percorsi assolutamente diversi .
Gentile Franca,
sono una ragazza che ha conseguito la laurea triennale in lettere moderne e la specialistica nel 2009 in Filologia moderna. Volevo farLe due domande:
- quando dice che i laureati vecchio ordinamento "forse "hanno tempo 2 anni per riuscire ad essere ammessi al TFA si riferisce alla mia situazione (cioè per capirci quelli della laurea 3 + 2) o alle precedenti lauree a ciclo unico?
- attualmente sono iscritta all'università di Milano per un esame singolo in quanto dovevo recuperare alcuni crediti. Secondo Lei questo costituisce un impedimento per essere ammessi alla prova selettiva del TFA, visto che io al momento sono "iscritta" in un altro ateneo?
Grazie mille.
cI SONO NOVITà?
scusate nonsono ancora pratica ma dove vado a controllare se è uscito ilbando? grazie
Dikono ke i test del tfa si rifanno su kuelli per il concorso del'99.....qualcuno di voi sa cosa prevedeva il concorso del '99 per kuanto riguarda lingue? all'epoca fu fatto (il concorso) anke su spagnolo? Grazie.
Paolo
sì , è una delle cose quasi certe ..terranno conto delle nuove lauree.
Tieni presente che il business del TFA darà in mano alle università quindi....
Arianna
ho appena saputo che a fine maggio dovrebbero uscire i bandi ..e a settembre dovrebbero partire i TFA
aspetta ancora un pò a decidere.
Rileggiamoci, appena ho novità certe le pubblico
Gentile Signora Corradini,
prima di tutto grazie per le informazioni.
Dovrei conseguire la laurea Magistrale in Ingegneria Fisica entro l'anno e sto prendendo seriamente in considerazione la possibilità di diventare insegnante delle superiori.
Allo stato attuale (ovvero quello delle SSIS) la mia classe di laurea (50/S: Modellistica matematico-fisica per l'Ingegneria) non era contemplata per via della sua "giovane età". So che i presidi della mia facoltà e di altre analoghe hanno fatto (e stanno facendo) pressione sul Ministero perché nel definire le modalità di ammissione si tenga conto anche delle "nuove" classi.
Secondo lei c'è qualcosa che si può fare da qui alla pubblicazione dei bandi perché questo problema venga considerato?
Grazie di nuovo e arrivederci
Paolo
leggo che le sue informazioni vengono da funzionari del CSA, mi sa dire se ci saranno prove d'esame o bandi verso settembre?mi sposo, e vorrei fissare il viaggio di nozze.. ovvio che se ci fosse qualche concorso non potrei andare.. ben diverso se invece le prove si svolgeranno ad anno nuovo.
sa qualcosa in merito alle date?
la ringrazio
Ciao Mary ioG.....io spero di abilitarmi in spagnolo.....mi auguro che per kuelli ke hanno i 360 giorni l'accesso al tfa sia diretto....vedremo....la tua domanda è di difficile soluzione: dovresti studiare dall'anno 0 ai giorni nostri (kuesto solo per il test scritto) per l'orale di puo' capitare di tutto......sai kome si chiama la cattedrale che si trova dietro la rambla di barcellona? .....e se fosse kuesta una delle domande dell'orale?...Que le vamos a hacer!!!!!!!
Ciao a tutti, come voi vorrei avere delle delucidazioni in più, anch'io ho una laurea v.o. quinquennale, un master annuale post laurea e anche un dottorato di ricerca...ma immagino che toccherà attendere la comunicazione ufficiale del MIUR che avverrà...chissà quando! in bocca al lupo a tutti.
ciao a tutti . c'è qualcuno che pensa di abilitarsi in Spagnolo? ..che testi pensa di studiare?... con il tempo che passsa forse è già meglio iniziare a organizzarsi...
Grazie
E chi invece ha il diploma istituto magistrale ed ha ottenuto l'abilitazione con partecipazione a corso sessione riservata e purtroppo è tra quei pochi sfortunati che nel 2007 non ha rinnovato la domanda e non si è inserito nelle GaE?Cosa succederà?Dovrà abilitarsi di nuovo,sarà inserito di nuovo nelle GaE o cos'altro?
Insegno da 8 anni e ormai mi sono fatta le ossa! Se non dovessero riconoscere la mia laurea in lettere del v. o. chiederò alla Gelmini di trovarmi un altro lavoro. Incrociamo le dita!!!
Elena
le cose sensate non appartengono questo Ministero...
Maria Grazia
sì, dovrebbe, ma aspettiamoil testo definitivo
Io insegno da 6 anni, sempre supplenze annuali, tranne quest'anno in cui ho una supplenza di maternità . Volevo iscrivermi alla ssis quando l'hanno abolita...ovviamente....360 gg li ho superati da un pezzo e l'anno scorso avevo una cattedra della materia....non sarebbe il caso, per lo meno per chi è nella mia situazione di indire un concorso riservato...il tfa non ha senso...
QUESTO TFA VALE ANCHE PER LA SCUOLA DELL'INFANZIA?
non capisco una sindacalista mi ha fatto sapere che il tutto e' stato passato alla comissione cultura della camera e che auspicano di farlo entrare in vigore in gennaio febbraio del px anno..da dove provengono queste notizie di bandi a Giugno?
ma per la scuola primaria non si sa nulla?
E io che insegno già da due anni senza abilitazione? Che senso ha frequentare un tirocinio quando sono più le ore che ho passato dietro una cattedra che quelle che dovrei fare "ascoltando" un tutor-collega???
Per tutti
abbiate ancora un pò di pazienza : aspettiamo testo definitivo per discuterne.
Grazie Sandra.
Ciao a tutti aspettiamo le disposizioni del ministero prima e poi ne parliamo. Io credo che tutti avranno la possibilità di abilitarsi magari con modalità diverse
Salve, io sono diplomato in pianoforte e laureato in Musica Jazz II livello. Posso accedere anch'io al tfa visto che non è molto chiaro se il corso di abilitazione all'insegnamento che si svolge in conservatorio sia effettivamente abilitante o meno?
Grazie!
io penso che queste cose siano fuori dal mondo e non attuabili in una societa democratica, dove deve essere riconosciuto il diritto e la parità dei titoli di studio, tra nuovo e vecchio ordinamento, l'unica differenza è la divisione degli anni e non penso che chi si sia laureato qualche anno fa si ritrovi con il niente, dopo anni di studio ugualmente sofferti come il nuovo ordinamento, se passasse una legge del genere, si potrebbe paragonare con un crimine contro l'umanità a pari di altri gravissimi, si annullerabbe la vita di migliaia di persone e quindi penso che alla fine non possa essere possibile
e se poi dovessero servire obbligatoriamente i 360 gg (che non ho) non potrei mai abilitarmi in tempo (entro i due anni) se mi devo iscrivere prima alla specialistica.....
non ci credo è un incubo.....
Salve a tutti,
qualcuno mi spiega cosa vuol dire questa frase?
"Pare che chi si è laureato con il vecchio ordinamento abbia tempo SOLO DUE ANNI per entrare in gioco."
Anch'io laureata secondo il v.o. e mi chiedevo anche se l'aver fatto un master universitario annuale (60 crediti) possa servirmi a qualcosa.....
grazie
Rossella
Scusatemi, ma io dovrei integrare degli esami sui miei 28 di ingegneria? Solo perché il governo vuole cambiare? Ma che senso ha? Perché non dicono "Da ADESSO in poi le lauree dovranno avere caratteristiche diverse; a regime tra 4-5 anni sarà come vogliono loro. Fermi restando i diritti acquisiti!"La laurea valida E' un diritto acquisito! Un diritto mediante il quale tutti i miei colleghi insegnano, si sono presi l'abilitazione, e adesso sono nelle GAE.La verità che questa cosa della laurea non HA senso e basta!E ci mettono pure il test! E per che cosa? Per darmi restituirmi un diritto che già ho? E se mi fossi laureato 8 ani fa solo per insegnare? Lo Stato mi ha dato un titolo e poi lui stesso mi dice: "No, guarda, scusami, ma non è più così?"E se arriva un altro governo? e mi dice che per insegnare A020 ci voglino 3 anni di Violoncello io che devo fare? Mi metto a suonare?Su questo argomento non si dovrebbe nemmeno riscutere!
ma solo per chi ha i 360 giorni????
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Franco Dordoni
Io ho trovato questo sito che non avevo mai visto: http://tfa.ilmiotest.it/
a me pare buono e non costa tanto. voi lo conoscete? come vi sembra?
grazie e in bocca al lupo a tutti!